Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Ce matin j'ai reçu le grommets . Comme vous pouvez le voir ,il y à une sacré différence de diamètre entre le neuf et celui que j'ai enlevé. Je comprends pourquoi il ne voulait pas rentrer. L'huile le fait gonfler de manière incompressible...
Le neuf est à droite.
Sinon ce matin, comme je n'ai pas reçu mes douilles spiralés J'ai vérifié l’étanchéité des soupapes avec un crayon gras et puis en remplissant le haut de la culasse avec de l'essence. Résultat aucune fuite Puis, j'ai mis en place les joints de soupape . Il faut une rallonge de cliquet 1/4 et une douille de 13 et avec une bonne lubrification et un maillet çà rentre tout seul. Et puis j'ai commencé à remonter les soupapes
Le neuf est à droite.
Sinon ce matin, comme je n'ai pas reçu mes douilles spiralés J'ai vérifié l’étanchéité des soupapes avec un crayon gras et puis en remplissant le haut de la culasse avec de l'essence. Résultat aucune fuite Puis, j'ai mis en place les joints de soupape . Il faut une rallonge de cliquet 1/4 et une douille de 13 et avec une bonne lubrification et un maillet çà rentre tout seul. Et puis j'ai commencé à remonter les soupapes
reb266- Range P38 Guru
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Cet après midi, fin de remontage des soupapes de la culasse de gauche, rien à signaler, tout c'est bien passé. Puis fin de remontage de la transmission et des durites d'huile et pour terminer la journée j'ai remonté le carter d'huile en suivant le sens de serrage du Rave. Les douilles spiralées sont arrivées a 158h. Si je peux demain , démontage de la culasse droite et-début de reconditionnement. En espérant que tout se passe bien ....
reb266- Range P38 Guru
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Cognac + vin blanc ???reb266 a écrit:Cet après midi, fin de remontage des soupapes de la culasse de gauche, rien à signaler, tout c'est bien passé. Puis fin de remontage de la transmission et des durites d'huile et pour terminer la journée j'ai remonté le carter d'huile en suivant le sens de serrage du Rave. Les douilles spiralées sont arrivées a 158h. Si je peux demain , démontage de la culasse droite et-début de reconditionnement. En espérant que tout se passe bien ....
Invité- Invité
Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Il faut que je change mes lunettes.....18 h
reb266- Range P38 Guru
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Normal la fatigue s'acumule avec ton double métier de Pharmachien et garagiste.reb266 a écrit:Il faut que je change mes lunettes.....18 h
Invité- Invité
Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
L'un est alimentaire et l'autre pour le plaisir...
reb266- Range P38 Guru
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Du Bon, Du Mauvais, du Surprenant!!!!
En début d'après midi, mon voisin est venu m'aider. Une douille spiralée de 16, un bras de force et une bonne allonge et les 4 récalcitrantes sont parties comme une lettre à la poste. Effectivement les douilles spiralées c'est bluffant. On enlève la culasse et là, surprise :
Le deuxième cylindre en partant de la droite nous montre une soupape d'echappementcomplètement grillée
La même après démontage:
Bon au moins une chose de sure, je sais pourquoi j'ai déculassé.
Maintenant les questions:
- La vérification et rectification de la culasse doit être inévitable?
- Est-ce-que je remplace, juste la soupape d'admission, les deux soupapes de ce cylindre ou toutes les soupapes de cette culasse (les autres ont juste besoin d'un rodage) et chez qui je commande?
Par contre j'ai de gros doutes sur la numérotation des cylindres:
Pour moi, je les repère comme cela:
coté bouclier
droit gauche
8 7
6 5
4 3
2 1
coté radiateurs.
Mais il y a dans ce cas des incohérences avec le Lynx et le résultat des compressions. Les taux compressions donnaient le cylindre 7 sans aucune compression alors qu'au démontage c'est soit le 6, soit le 5 (si je me trompe dans la numérotation) qui a une soupape grillée donc une compression à zéro ????? Quant au Lynx il donnait des erreurs sur les 5 et 7 donc soit ma numérotation est pas dans le bon sens, soit le Lynx compte les cylindres de manière différentes?
J'aimerai une confirmation de la numérotation des cylindres!!!!
C'est tout pour aujourd'hui ,c'est déjà pas mal!!!!
Le deuxième cylindre en partant de la droite nous montre une soupape d'echappementcomplètement grillée
La même après démontage:
Bon au moins une chose de sure, je sais pourquoi j'ai déculassé.
Maintenant les questions:
- La vérification et rectification de la culasse doit être inévitable?
- Est-ce-que je remplace, juste la soupape d'admission, les deux soupapes de ce cylindre ou toutes les soupapes de cette culasse (les autres ont juste besoin d'un rodage) et chez qui je commande?
Par contre j'ai de gros doutes sur la numérotation des cylindres:
Pour moi, je les repère comme cela:
coté bouclier
droit gauche
8 7
6 5
4 3
2 1
coté radiateurs.
Mais il y a dans ce cas des incohérences avec le Lynx et le résultat des compressions. Les taux compressions donnaient le cylindre 7 sans aucune compression alors qu'au démontage c'est soit le 6, soit le 5 (si je me trompe dans la numérotation) qui a une soupape grillée donc une compression à zéro ????? Quant au Lynx il donnait des erreurs sur les 5 et 7 donc soit ma numérotation est pas dans le bon sens, soit le Lynx compte les cylindres de manière différentes?
J'aimerai une confirmation de la numérotation des cylindres!!!!
C'est tout pour aujourd'hui ,c'est déjà pas mal!!!!
Dernière édition par reb266 le Jeu 22 Aoû 2013 - 16:48, édité 1 fois
reb266- Range P38 Guru
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
C'est sympas des fois les voisins.... beau boulot
jbv- Range P38 Guru
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
sur le rave c'est ecrit çà
Numéros des cylindres
Rangée gauche 1-3-5-7
Rangée droite 2-4-6-S
Emplacement du cylindre n- 1 Extrémité poulie de la rangée gauche
donc tu comptes bien en principe non ?
Numéros des cylindres
Rangée gauche 1-3-5-7
Rangée droite 2-4-6-S
Emplacement du cylindre n- 1 Extrémité poulie de la rangée gauche
donc tu comptes bien en principe non ?
jango- pipelete irrécupérable
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re
content pour toi que tu es réussis à avoir tes vis de culasse.............
tu n a pas déculassé pour rien à voir l état de tes soupapes.
pour la numérotation je ne peut pas t aider désolé
en ce qui me concerne j ai vendu une machine pour éviter de ma séparer de mon PET OUFFFFFF
tu n a pas déculassé pour rien à voir l état de tes soupapes.
pour la numérotation je ne peut pas t aider désolé
en ce qui me concerne j ai vendu une machine pour éviter de ma séparer de mon PET OUFFFFFF
BROUILLET PASCAL- Range P38 Guru
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Il me semblait bien que ma numérotation était bonne. Mais pourquoi le cylindre 7 est donné sans compression et le 6, bon alors que la soupape grillée est sur le 6. Bien content pour toi Pascal, car même dans ce super état, un Pet ne doit pas être facile à vendre à ce prix
Dernière édition par reb266 le Jeu 22 Aoû 2013 - 16:55, édité 1 fois
reb266- Range P38 Guru
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Sans trop regarderquelques questions,
où est le morceau qui manque???
avant de changer la soupape d'échapement , quel est son étanchéité comme cela sans rodage???
cela te donnera ta réponses'il faut la changer.
Pour les culasses surfaçage ou non?? tout dépends de leurs planéité.
Quel était la gueule de la bougie correspondante?
Inversion dans leur numérotation.
où est le morceau qui manque???
avant de changer la soupape d'échapement , quel est son étanchéité comme cela sans rodage???
cela te donnera ta réponses'il faut la changer.
Pour les culasses surfaçage ou non?? tout dépends de leurs planéité.
Quel était la gueule de la bougie correspondante?
Inversion dans leur numérotation.
Invité- Invité
Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
quand on parle de coté gauche c'est devant la voiture ou l'avant gauche 'officiel" de la voiture ?
juste pour savoir
P.S content pour toi Pascal , c'est un moindre mal pour ce qui t'arrive
juste pour savoir
P.S content pour toi Pascal , c'est un moindre mal pour ce qui t'arrive
jango- pipelete irrécupérable
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Celle d'échappement à l'air en bon état à première vue et juste un rodage devait suffire.Je n'ai pas trouvé de morceau car je pense que le trou c'est agrandi progressivement, il n'y a pas d'endroit de rupture mais une usure régulière. J'ai bien regardé à la loupe le cylindre correspondant et il n'a pas de rayures inquiétante. par contre je ne comprends plus la mesure des taux de compression (J'ai mis l'image du résultat dans ce post ,il y a quelques temps...)
Pour jango, ma numérotation est dans le bon ordre et pour cheminal elle est inversée!!!! Qui je crois?
Le Rave dit:
Mais, c'est gauche en regardant le moteur de l'avant de la voiture ou gauche quand on est assis au volant?????
Pour jango, ma numérotation est dans le bon ordre et pour cheminal elle est inversée!!!! Qui je crois?
Le Rave dit:
Mais, c'est gauche en regardant le moteur de l'avant de la voiture ou gauche quand on est assis au volant?????
reb266- Range P38 Guru
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Simplement le mec prends les compression dans l'ordre qu'il veut, les N° n'étant qu'a titre indicatif.
Peut importe tu as refait les soupapes d'une culasse, reste à refaire aussi l'autre culasse.
mais surtout vérifier la planéitée des plans de joint.
Peut importe tu as refait les soupapes d'une culasse, reste à refaire aussi l'autre culasse.
mais surtout vérifier la planéitée des plans de joint.
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
S'il ne l'a pas fait dans l'ordre d'allumage , on peut considérer qu'il a commence à l'avant gauche (coté assistance de direction),il a compté 1,2,3,4, puis passé à la culasse droite ( coté alternateur) et continué 5,6,7,8, et là, la correspondance serait bonne et mon questionnement résolu
Serge, tu m'as foutu une sacré trouille , mon comptage de cylindres est bon ,car si c'était le mauvais coté j'aurais toute la distribution à re-démontrer. La preuve ici. Le Numéro 1 est le plus proche des radiateurs (distribution) coté conducteur
Serge, tu m'as foutu une sacré trouille , mon comptage de cylindres est bon ,car si c'était le mauvais coté j'aurais toute la distribution à re-démontrer. La preuve ici. Le Numéro 1 est le plus proche des radiateurs (distribution) coté conducteur
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Ben voila, pourquoi se faire ierch pour les faire dans l'ordre d'allumage,reb266 a écrit:S'il ne l'a pas fait dans l'ordre d'allumage , on peut considérer qu'il a commence à l'avant gauche (coté assistance de direction),il a compté 1,2,3,4, puis passé à la culasse droite ( coté alternateur) et continué 5,6,7,8, et là, la correspondance serait bonne et mon questionnement résolu
les 4 de gauche puis les 4 de droite et hop le client est content.
Invité- Invité
Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Salut, ca ressemble fort a un problème d auto allumage qui a détruit la soupape.il y a eu un point chaud dans la chambre de combustion cause probablement par un mélange trop pauvre(prise d air ou problème sur un injecteur) ou un problème d avance a l allumage sur ce cylindre(inversion de 2 fils de bougies).
verifie ces quelques points pour confirmer l origine du problème.
a +.
verifie ces quelques points pour confirmer l origine du problème.
a +.
Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Je penserai bien comme toi: une prise d'air, car j'avais déjà vérifié les fils de bougies et le faisceau était bien monté.Par contre vu ce que j'ai trouvé comme M.. à l’extérieur, il y à surement des fuites et des prises d’air.Comme je refait tout , je pense arriver à les supprimer. Avant de remonter les bougies , je vérifierai a ohmmètre les bobinages. A savoir que l'ancien proprio mettait régulièrement de l’éthanol, ceci explique peut-être cela!!! . Merci pour tes conseils de pro. Je ne demande qu'à apprendre
Au fait, l'AAC était usé au niveau de cette soupape ,ce qui fait que sa course devait être réduite et a du aider à la griller ,non.
Au fait, l'AAC était usé au niveau de cette soupape ,ce qui fait que sa course devait être réduite et a du aider à la griller ,non.
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
inspectes bien le cylindre et le piston de cette soupape, placess-y le piston en bas et verses dans le cyindre de l'huile moteur pour voir si les segments sont encore bien etanches.
au point ou tu en es ne serait-il pas judicieux de remplacer les cousinets de bielles et villebrequin et les segments au moins tu repartirais avec un moteur neuf, vu tout ce que tu as deja fais dessus
au point ou tu en es ne serait-il pas judicieux de remplacer les cousinets de bielles et villebrequin et les segments au moins tu repartirais avec un moteur neuf, vu tout ce que tu as deja fais dessus
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
J'avais déja émis cette sugestion, car refaire un haut moteur sans refaire le bas,mich a écrit:inspectes bien le cylindre et le piston de cette soupape, placess-y le piston en bas et verses dans le cyindre de l'huile moteur pour voir si les segments sont encore bien etanches.
au point ou tu en es ne serait-il pas judicieux de remplacer les cousinets de bielles et villebrequin et les segments au moins tu repartirais avec un moteur neuf, vu tout ce que tu as deja fais dessus
c'est sauter un épisode qu'il faudra bien refaire un jour ou l'autre
mais surement plus rapidement que prévu.
Un haut neuf avec un bas fatigué mais surtout usé et avec jeu!
Invité- Invité
Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Le moteur ne bouffait pas un brin d'huile. Je pense que les segments sont bons. Quant à refaire le bas moteur en passant sous le véhicule, je me vois mal parti...
reb266- Range P38 Guru
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
J'ai rempli d'huile le cylindre en cause , le niveau n'a pas bougé pendant 2 jours. Cet après midi fin de nettoyage de la culasse de droite. Beaucoup d'essence F, de scotchbrite et d'huile de coude. Demain ,après ma nuit de garde je remonte les joints et soupapes de droite sauf celles que j'ai commandé en urgence et qui doivent arriver en début de semaine. Mise au bain d'huile des poussoirs pour qu'ils se remplissent et si j'ai le temps je remonte la culasse de gauche... Bonne nuit à tous, pensez à ceux qui bossent
reb266- Range P38 Guru
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
Bonne nuit , et je bosse aussi ^^
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Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres
jango a écrit:Bonne nuit , et je bosse aussi ^^
Vous vous êtes associé ? Il y en un qui envoie ses clients chez l'autre??reb266 a écrit:Bonne nuit à tous, pensez à ceux qui bossent
Invité- Invité
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