Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres

yoyo13 Mar 6 Aoû 2013 - 19:09

reb266 a écrit:Donc mon cher yoyo13 ,si j'ai bien compris, je suis bon pour en acheter une paire car ceux là ne pourront plus reprendre leur place.. Le nettoyant, c'est le Viagra du caoutchouc!!! :lil:

Ben je crois bien (ERR7229), attend demain voir s'ils ont repris leurs formes …………………….. lol!

@+JM

rrp3817 Mar 6 Aoû 2013 - 19:11

yoyo13 a écrit:
reb266 a écrit:Donc mon cher yoyo13 ,si j'ai bien compris, je suis bon pour en acheter une paire car ceux là ne pourront plus reprendre leur place.. Le nettoyant, c'est le Viagra du caoutchouc!!! :lil:

Ben je crois bien (ERR7229), attend demain voir s'ils ont repris leurs formes ……………………..

@+JM

j y crois pas de tro mais bon pk ne pas essayé

j conseilleré comme meme le remplacement

yoyo13 Mar 6 Aoû 2013 - 21:52

rrp3817 a écrit:
yoyo13 a écrit:
reb266 a écrit:Donc mon cher yoyo13 ,si j'ai bien compris, je suis bon pour en acheter une paire car ceux là ne pourront plus reprendre leur place.. Le nettoyant, c'est le Viagra du caoutchouc!!! :lil:

Ben je crois bien (ERR7229), attend demain voir s'ils ont repris leurs formes ……………………..

@+JM

j y crois pas de tro mais bon pk ne pas essayé

j conseillère comme meme le remplacement

+1 c'était le coté Humour!

@+JM

mich Mer 7 Aoû 2013 - 7:40

sinon tu les chauffes un peu pour les ramolir et tu les replaces (du moins tu essayes) et tu laisses refroidir.

reb266 Mer 7 Aoû 2013 - 7:48

En attendant de recevoir ceux que j'ai commandé, je vais essayer de les chauffer pour voir si cela fonctionne. De toute façon, Il y en a un qui est en très mauvais état donc il faut que je le change.

yoyo13 Mer 7 Aoû 2013 - 8:03

A y faire quelque chose, je les mettrai au congélateur plutôt que de les chauffer……………………..

@+JM Coucou

reb266 Mer 7 Aoû 2013 - 8:20

Je viens de trouver cela sur ce forum en Anglais:
"If it is the original inspection plugs you are trying to reinstall, they probably will not fit. Over the last 10+ years, they have more than likely swelled from oil leaks and the like. Just buy new plugs from LR. I don't remember what I paid for mine, but they weren't that much.
I fought for weeks trying to get the original plugs back in mine after replacing engines. I tried everything: freezing them, heating them, brake clean, Vaseline, etc. I would just about get them fully seated, then the opposite end would pop free.
I ordered two new plugs from LR (the parts guy had to talk to two different techs to find the right thing). After weeks of fighting with the old ones, the new plugs were in place, easily, within 1 minute.
I couldn't believe the difference between the difficulty of the old ones to the ease of the new ones. "

Il semble bien que les remettre en place soit impossible et qu'il vaille mieux mettre des neufs. Étant donné le boulot que j'ai à effectuer avant de remettre le carter d'huile, j'espère avoir reçu ceux que j'ai commandé chez Rimmer Bros.
La suite au prochain numéro!!!

pitt Mer 7 Aoû 2013 - 9:51

juste pour l'expérience: idea: , peut-être que dans de l'eau très chaude on pourrait les remettre ?

reb266 Mer 7 Aoû 2013 - 9:55

Je veux bien essayer, mais vu ce que dit l'Anglais: "I tried everything: freezing them, heating them, brake clean, Vaseline, etc", j'ai bien l'impression que c'est une cause perdue!!!

Invité Mer 7 Aoû 2013 - 11:58

Tu risque la même M... avec tes pièces neuves ?? scratch

reb266 Mer 7 Aoû 2013 - 12:00

J'espère que non: "I ordered two new plugs from LR (the parts guy had to talk to two different techs to find the right thing). After weeks of fighting with the old ones, the new plugs were in place, easily, within 1 minute."

Invité Mer 7 Aoû 2013 - 12:11

reb266 a écrit:J'espère que non: "I ordered two new plugs from LR (the parts guy had to talk to two different techs to find the right thing). After weeks of fighting with the old ones, the new plugs were in place, easily, within 1 minute."

Translate please but y speak only french !! Respect

reb266 Mer 7 Aoû 2013 - 12:16

Avant:
"I ordered two new plugs from LR (the parts guy had to talk to two different techs to find the right thing). After weeks of fighting with the old ones, the new plugs were in place, easily, within 1 minute."

Après :
"J'ai commandé deux bouchons chez LR ( Le responsable des pièces à demandé à deux techniciens pour être sur d'avoir la bonne pièce). Après des semaines de bagarre avec les anciens bouchons, les nouveaux ont été mis en place en moins d'une minute"

Aussitôt dit aussitôt fait!!!!!!

reb266 Jeu 8 Aoû 2013 - 9:11

Je viens de recevoir ce matin le kit complet de RPI Engineering (Piper Torque Max) .Commandé par téléphone le 2 Août après midi, reçu le 8 Août au matin. Chapeau Messieurs les anglais ,avec en plus ,la compétence et le gentillesse au téléphone

reb266 Ven 9 Aoû 2013 - 9:24

J'ai commencé à démonter la partie haute et en inspectant le flexible d'admission entre le filtre à air et le débitmètre, je me suis rendu compte que la le connecteur de la durite de la soupape de commande d'air du ralenti avait cette tête :

ratés cylindre - Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres - Page 6 P1040210

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Mon ralenti n'était pas très stable. S'il y a un arrivée d'air,c'est peut-être une explication?
[b]Est-ce que je la laisse comme çà , ou est-ce que j'essaye de tout décoller, mettre au propre et recoller le raccord ? Est ce que je peux faire cela avec de la néoprène ou je colle cela avec les vis et de la pâte a joint?[/b]

Volta Ven 9 Aoû 2013 - 11:07

Reb,

reb266 a écrit:
Mon ralenti n'était pas très stable. S'il y a un arrivée d'air,c'est peut-être une explication?
Est-ce que je la laisse comme çà , ou est-ce que j'essaye de tout décoller, mettre au propre et recoller le raccord ? Est ce que je peux faire cela avec de la néoprène ou je colle cela avec les vis et de la pâte a joint?

C'est bien la partie entourée en jaune, qui pose problème? :

ratés cylindre - Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres - Page 6 Phd10410

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On dirait que la tienne a été déjà bien "travaillée au corps"!(la vis dessus... pas Genuine) Very Happy

Perso, vu la tête qu'elle a, je la changerais par une neuve, ou une occase en bon état...
En neuf, une PHD104050 doit tourner aux alentours de 150€... Peut-être à voir avec Fabrice ConseilP38... il doit avoir ça en occase... à prix tout doux!

Effectivement, le Thor a l'air d'être particulièrement pointilleux sur son arrivée d'air.... j'ai testé l'autre jour, durit débranchée du filtre à air: ça cafouille!
Ce serait couillon de se mettre des soucis supplémentaires à terme pour une bévue ancillaire!

reb266 Ven 9 Aoû 2013 - 12:02

Eh bien non, c'est pas celle-là mais celle avec la flèche rouge, juste avant le corps du papillon:

ratés cylindre - Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres - Page 6 Captur10

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C'est mieux,vu comme çà :

ratés cylindre - Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres - Page 6 T2ec1610

reb266 Ven 9 Aoû 2013 - 18:11

Deux heures de boulot cet après midi, le plénum est enlevé, les bobines aussi pour accéder à l'arrivée d'essence. voila ou j'en suis, plus que 4 vis et le collecteur sera démonté:

ratés cylindre - Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres - Page 6 P1040211

ratés cylindre - Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres - Page 6 P1040211

Mais tout cela avec pas mal de surprises:
- Les vis du bas des bobines étaient absentes,
- l'état de certains joints laisse comprendre pourquoi il y a des fuites,
- Aucune des vis du collecteur avait le même serrage ,certaines très serrées d'autres à peine vissées.
Une photo est plus parlante:

ratés cylindre - Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres - Page 6 P1040212

ratés cylindre - Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres - Page 6 P1040212

Et dire que tout l'entretien était fait chez LR et que ce sont eux qui étaient intervenus pour changer le JDC et le moteur n'a pas été ouvert depuis....

Invité Ven 9 Aoû 2013 - 18:23

Vu où tu en es, à ta place je ferais aussi les 2 joints de culasses.
Tu n'es plus trés loin d'une mise à poils complète.

ratés cylindre - Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres - Page 6 2jakz20

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reb266 Ven 9 Aoû 2013 - 18:29

Serge, je sais bien, mais si je refait les joints, je suis bon pour un rodage de soupape aussi ... Quand je verrai l'état de l'AAC je jugerai si je déculasse ou non. car j'ai trouve de l'essence dans le conduit du plenum du cylindre 7 ,comme il n'a plus de compression c'est logique,mais si une soupape est bloquée , c'est soit à cause de l'AAC ou alors il faudra décucu. Qu'est ce que tu en penses? scratch

Invité Ven 9 Aoû 2013 - 19:44

En gros tu aurais mis tout le moteur sur l'établi et au sec . Cool

complètement à poils et tout remonter tout propre.

Ce que tu nous annonce ne présage rien de bon.

Ce que je disais sur un autre sujet, si tu refais un haut de moteur ,
tu lui ramène un meilleur rendement et généralement c'est le bas qui trinque;
meilleurs et plus fortes explosions d'où des fortes pressions sur les coussinets de bielles.
Et lycée de Versaille.

reb266 Ven 9 Aoû 2013 - 20:05

Sur mon précédent 4.6 , j'avais eu le même problème et le changement de l'AAC avait suffit.sinon, s' il faut tomber le moulin, il sera moins lourd avec tout ce que j' ai enlevé. Laughing

BROUILLET PASCAL Ven 9 Aoû 2013 - 20:30

nikel tu vois,tu ne démonte pas pour rien,il y a tjrs des surprises ............
voilà pk tu avais des fuites...................
pour info tu peut déculasser sans pour autant faire un rodage de soupapes...............
mais perso moi j en profiterais pour les roder............... ca ne fait pas de mal...........
et au moins tout sera fait dans les regles de l art.....................deja tu auras remédié à toute tes fuites existante,ce qui n est pas négligeable.................
sur ceux bonne continuation,tu tiens le bon bout Wink

reb266 Ven 9 Aoû 2013 - 21:03

Faire un rodage de soupapes ne me fait pas peur. C'est long 16 soupapes X 1/2 heure = 8 heures de boulot. A moins que vous ayez une autre solution. Et pour les culasses, je ne pense pas qu'il faille les rectifier puisque le moteur n'a pas chauffé. Changer les joints n'est pas compliqué avec les bonnes clés dynamo et angulaires , non? Par contre pour remonter la poulie de vilebrequin, ma clé la plus forte va jusqu’à 250nm et il faut serrer à 270nm . Avez vous une solution , a part la barre de 2 m avec 3.5kg au bout...

yoyo13 Ven 9 Aoû 2013 - 21:33

Zero de compression sur le cylindre n°7 ????? Il y avait du bruit ou pas ???? cela veut dire que tu as une des deux soupapes qui ne se ferme pas correctement.
Une usure de l'AAC amène un jeu supplémentaire dont le poussoir hydraulique va compensé jusqu'à sa limite ensuite le jeu sera trop important et deviendra audible, mais cela n'a aucune influence sur le rendement du cylindre.
Je pencherai plus sur un poussoir hydraulique hs (bloqué qui empêche la fermeture complète de la soupape) ou au pire une soupape grillée.

Mais dans tous les cas, à la vue des travaux dans lequel tu viens de te lancer, je te conseille de déculasser, vérifier le cylindre n°7, nettoyage et rodage des soupapes………………..

@+JM Coucou

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