quels amortisseurs choisir?

w675 a écrit:
Ce que j'ai me vas pour l'instant .

Et tu as quoi ?

Pour répondre a ta question il faut suivre un minimum je l'est explique en page 2
Le Pet 2.5 TD ne me servant qu'au TT et c'est trés calme en ce moment donc pas encore fait d'autre modification .voila mais j'ai eu oui dire que ce que nous avais vendu le soit disant préparateur stephane v8d'Argenteuil les problemes sur les blistein soit disant pour P38 serais dangeureux ...bien sur ce ne sont pas des amortisseur prévus pour le P 38 donc vol , arnaque , tromperie ect ect .

w675 a écrit: .....voila mais j'ai eu oui dire que ce que nous avais vendu le soit disant préparateur stephane v8d'Argenteuil les problemes sur les blistein soit disant pour P38 serais dangeureux ...bien sur ce ne sont pas des amortisseur prévus pour le P 38 donc vol , arnaque , tromperie ect ect .

Du calme gérard !!! Je pense que tu va vite en besogne !! Un amortisseur est un amortisseur, tu peux le monter sur n'importe quel véhicule (du moment que l'on respecte la compression et détente max adaptée au dit véhicule), seul le comportement de l'auto va changer !! Après selon le type de l'amorto, il faut apporter quelques petites modifs au niveau des points d'ancrage des amortos, car selon les marques et modèles, les silentblocs ne sont pas les mêmes au niveau de la taille de ceux-ci. J'en suis à mon deuxième jeu de procomp ES9000 (pas de modèle existant pour p38) et je n'ai jamais eu de soucis....et pourtant mes amorto prennent de la torsion et aucune casse à déplorer !! Nous en avons déjà discuter !!

A+

David ,
Non non je ne dit rien de médisant seulement je tiens a faire valoir mon point de vue .
J'ai expliquer ici et sur le forum Landmania ma mésaventure avec stev8.
Quand j'ai pris contact avec la sociétée eurofac qui distribue ces amortisseurs et en présisant ma mésaventure et en lui donant les N° gravé sur le corp des amortots , alors que svtv8 prend soins de décoler les étiquettes de référnece .Il savére que c'est des amortot pour hillux certe avec un tarage spéciale mais en aucun cas pour les P38 . C'est bien sur ce point qu'il y a TROMPERIE .
Il ma vendu a moi comme a bien d'autres ses amortisseur comme étant un long travail de préparation et d'essais avec un tarage spécial pour P38 et et un montage tout autant spéciale pour un montage a l'envers .
Pour un prix tout a fait résonable environ 400, euros les quatre .
Alors que la sociétée eurofac me precise que pour un amortisseur avec tarage spécific c'est 150 euros +50 euros pour un montage a l'envers ce qui fait 200 euros et la il n'y a pas encore l'omortisseur propremendit Il a donc de quoi se poser des questions sur le professionalisme de ce personnage et sur son n'honnéteté .
De plus quand ma méssaventure c'est produite j'ai pris contact imédiatement avec lui et l'échange en garantie a pris 3 mois .
Aprés la deuxiéme case et malgré mes solicitations rien n'y a fait silence radio sauf pour me dire que c'etait de ma faute .
Alors depuis j'ai chercher des solutions de remplacements avec l'aide d'autre membre du forum.
Pour l'instant j'ai toujours mes amortisseur Bilstein a l'avant et pour l'arriére j'ai mis des amortissuers d'origine avant que j'ai mis a l'arriére et j'en suis trés satisfait et j'ai fait un voyage au portugal avec 1500 kilométres de piste casante et bien entendu Pet charger pour le voyage .
Voila tu me donne l'ocassion de remetre a jour cette mésaventure Trés bon dimanche dans tes montagnes .Gérard

DAV P38 a écrit:

Il faut vraiment virer les coupelles qui sont soudées sur le pont !! il y a bien longtemps que j'ai viré ces coupelles sur le pont retenant les silents blocs !! Il suffit que les silents blocs des nouveaux amortos soient un peu plus volumineux que l'origine et la tige de l'amorto est bridé dans ses mouvements et fini par casser !!

Mais attention, ce n'est une nouvelle fois que mon avis !! et je tiens plus du bricolo du dimanche que du pro

Penses tu quand monte normale ces coupelles est une incidence néfaste aussi ? Je vois mal des ingénieurs faire une connerie de la sorte, même chez LR

En monte normale j'ai jamais cassé d'amortisseur donc je ne virerais pas les coupelles.

Par contre effectivement, les coupelles soudées sur le pont sont prévues pour des silentblocs LR avec des amortos LR taille normale...

De là à dire que tout amortisseur doit être monté avec les coupelles livrées avec, il n'y a qu'un pas.

Humm ... Maintenant autre question. Un tarage spécifique au P38, ça veut dire que mes futurs B6 ne sont pas tarés au top pour mon Pet ???

Encore une autre, je comprends bien le montage inversé pour une histoire de répartition du poids sur la pièce en mouvement, mais à l'intérieur il faut pas non plus modifier le sens de flux, puisque la détente travail en compression du coup ...

Ca me parait trapus cette affaire pour des véhicules de tous les jours tout de même ....

Bien sûr que si, et tu pourras vérifier les référence si tu en as envie.

Un jour ces messieurs de chez Bilstein ont fait une vraie étude sur le P38 et ont sorti 2 références qui vont bien... avec un tarage spécifique P38 et des longueurs maxi et mini conformes aux amortisseurs d'origine.

Là où ça se corse, c'est lorsque l'on sort des longueurs maxi et mini d'origine pour une réhausse ou augmenter le débattement...on tombe alors dans le ''hors affectation" et comme il n'y a rien de sérieux sur le marché, certains petits malins commencent à prendre les gens pour des jambons

Accuracy a écrit:Encore une autre, je comprends bien le montage inversé pour une histoire de répartition du poids sur la pièce en mouvement, mais à l'intérieur il faut pas non plus modifier le sens de flux, puisque la détente travail en compression du coup ...

Ce n'est pas parce que l'amortisseur fait un 180° que son fonctionnement interne change.............la compression reste la compression, la détente reste la détente.........
@+JM

yoyo13 a écrit:

Accuracy a écrit:Encore une autre, je comprends bien le montage inversé pour une histoire de répartition du poids sur la pièce en mouvement, mais à l'intérieur il faut pas non plus modifier le sens de flux, puisque la détente travail en compression du coup ...

Ce n'est pas parce que l'amortisseur fait un 180° que son fonctionnement interne change.............la compression reste la compression, la détente reste la détente.........
@+JM

Dans mon domaine si j'inverse la culasse et le percuteur je me prend la munition en pleine poire ... J'imaginais quand la position inversée mettait la compression en détente et que du fait les orifices calibrés ne l' étaient plus, dans le bon sens du flux ...

Je suis profane en ce domaine .... 10000 excuses ...

Accuracy a écrit:
Penses tu quand monte normale ces coupelles est une incidence néfaste aussi ? Je vois mal des ingénieurs faire une connerie de la sorte, même chez LR

Je confirme : absoluement aucune incidence en monte normale ou avec d'autres amortos spécifiques au p38 !!

A+

Il y a un autre sujet sur les amortisseurs sur Landmania en ce moment

Accuracy a écrit:Il y a un autre sujet sur les amortisseurs sur Landmania en ce moment

Yep !! vu !! Mais ils parlent surtout de la qualité des amortos et très peu sur les adaptations d'amortos sur d'autres véhicules !! Je suis plutôt d'accord sur la majorité de leurs avis, notamment sur les procomp (même si ils me vont très bien en TT) mais comme je pense voyager un peu avec le pet, je suis en train de lorgner du côté de bilstein ou fox racing !!

A+

De la même manière que j'ai mis 4 Bilstein B6 sur mon Pet à gasoil il y a peu de temps...j'envisage de faire un lifting suspensions à mon Pet V8...
Vu que je vise une tenue de route maximum avec un roulis minimum...je lorgne vers des Koni Heavy Track...
Vous en pensez quoi ???

Desideriu a écrit:
Vu que je vise une tenue de route maximum avec un roulis minimum...je lorgne vers des Koni Heavy Track...
Vous en pensez quoi ???

Les Heavy Track sont les gros Konis pour le raid ? Sinon j'ai les Konis pour le Pet en ce moment depuis 6 ans et bientôt 80000 km, je les ai retarés plus dur cet été mais cela n'y fait rien ils sont en fin de vie. J'ai à peine gagné 6 mois sur le changement.

Je vais passer en B6 aussi comme beaucoup, j'ai voulu faire l'original sérieux avec les Konis, mais je vais revenir comme beaucoup aux Bilsteins.

Ils vont bien certe, certe, mais Bilstein est quand supérieur. Mon sentiment .

Desideriu a écrit:De la même manière que j'ai mis 4 Bilstein B6 sur mon Pet à gasoil il y a peu de temps...j'envisage de faire un lifting suspensions à mon Pet V8...
Vu que je vise une tenue de route maximum avec un roulis minimum...je lorgne vers des Koni Heavy Track...
Vous en pensez quoi ???

Va t-il falloir que je ressorte les plans du parallélogramme de watt pour l'arrière? façon Disco2

RR-Evo a écrit: Va t-il falloir que je ressorte les plans du parallélogramme de watt pour l'arrière? façon Disco2

Vas y, rien de mieux que les tables magistrales

Accuracy a écrit:Les Heavy Track sont les gros Konis pour le raid ?

Non, les gros Koni sont les "Heavy Track Raid" diamètre de 70 mm pour une capacité d'huile doublé, amortisseur bitube réglable (sans pression de gaz)
Principe de réglage:


Les "Heavy Track" : gamme normale TT de chez Kony, amortisseur monotube réglable à pression de gaz (haute ou basse suivant les modèles et marques)
Principe de réglage:


@+JM

yoyo13 a écrit:

Non, les gros Koni sont les "Heavy Track Raid" diamètre de 70 mm pour une capacité d'huile doublé, amortisseur bitube réglable (sans pression de gaz)
Principe de réglage:


Les "Heavy Track" : gamme normale TT de chez Kony, amortisseur monotube réglable à pression de gaz (haute ou basse suivant les modèles et marques)
Principe de réglage:


@+JM

Se sont alors ceux que j'ai. Je n'ai pas vu de grande différence après le règlage de ceux ci avant les vacances.4 dans le Pet bien chargé. 80000 km essentiellement de l'autoroute et de la route. Il sont en fin de vie.

J e vous dirai sous peu la différence avec les B6, c'est au début tout de suite que l'on s'aperçoit des changements, ensuite les sensation. Puis j'ai certains virages en " Maitres Juges " .

A tous je le dis " Haut et Fort ", je viens de changer mes Konis pour des Bilsteins .... Et bien je regrette de n'avoir pas fait cela plus tôt, je regrette d'avoir un jour penché pour Konis ....

Mon Pet présentait une légère vibration vers 120/130 km/h depuis toujours, malgré des équilibrages des plus pointilleux, et de bien d'autres contrôles .... Ben voilà il vibre plus ! Visiblement les Bilsteins absorbent mieux les vibrations du pont.
Ensuite il vire aussi nettement plus à plat, on le sent mieux accroché à la route, et je ne le trouve pas plus raide qu'avec les Konis ....

Ne vous prenez plus la tête, économiser un peu plus longtemps et passer aux Bilsteins.


La contribution d'un homme heureux §

donc vaut mieut prendre des bilsteins?

bucheron38 a écrit:
donc vaut mieut prendre des bilsteins?

Les yeux fermés !!!!! 9 ans de Konis par terre


En vérité je vous dis ......

Accuracy a écrit:A tous je le dis " Haut et Fort ", je viens de changer mes Konis pour des Bilsteins .... Et bien je regrette de n'avoir pas fait cela plus tôt, je regrette d'avoir un jour penché pour Konis ....

Mon Pet présentait une légère vibration vers 120/130 km/h depuis toujours, malgré des équilibrages des plus pointilleux, et de bien d'autres contrôles .... Ben voilà il vibre plus ! Visiblement les Bilsteins absorbent mieux les vibrations du pont.
Ensuite il vire aussi nettement plus à plat, on le sent mieux accroché à la route, et je ne le trouve pas plus raide qu'avec les Konis ....

Ne vous prenez plus la tête, économiser un peu plus longtemps et passer aux Bilsteins.


La contribution d'un homme heureux §

Apparemment tu a l'air plus que satisfait de ton achat !! Pourrai tu nous faire un retour d'expérience une fois que tu aura fait de la piste avec ?? Comparaison avec les koni ??

A+

DAV P38 a écrit: Apparemment tu a l'air plus que satisfait de ton achat !! Pourrai tu nous faire un retour d'expérience une fois que tu aura fait de la piste avec ?? Comparaison avec les koni ??

A+

De la piste ..... Malheureux j'ai un Pet de salon moi . Je pourrai vous faire un retour du Portugal cet été si vous voulez, mais ma piste est très roulante

Petite virée sur Deauville vendredi en famille (4), je vous dirai déjà . Mais ce soir c'est presque si je ne vais pas faire un A/R sur Cergy pour revoir si j'ai bien resenti et pas rêvé durant mon retour de Coignières .... c'est ma femme qui me retiens sinon j'irais cramer 30 litres

Est-ce que tu as déjà expérimenté ce que j'ai décris ainsi suite au montage de mes bilstein P38 en 2006 ? : "les pneus deviennent alors le facteur limitant'' à l'attaque d'un virage (Michelin Synchrone à l'époque). Alors qu'à la base, c'était le roulis typique d'un range qui me retenait d'attaquer...