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Message  bargo94 Mar 26 Fév 2013 - 12:04

steve66 a écrit:SALUT A TOUS
je pense pouvoir vous donnez une partie des reponse car je doit prochainement faire des essaie sur mon vehicule (je devait le faire des mon retour mais je doit recommancer les relever de consomation au gasoil avec mon nouveau vehicule) je ferait sa sur plusieurs millier de km vus que je fait environ 10000km par moi avec le pet et donc j'espere que sa vous apportera les reponse a toute vos questions et vous pouvez compter sur moi pour etre impartiale

Super j attends ton retour avec je sais la plus grande impartialité. Coucou
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Message  Invité Mar 26 Fév 2013 - 12:26

steve66 a écrit:SALUT A TOUS
je pense pouvoir vous donnez une partie des reponse car je doit prochainement faire des essaie sur mon vehicule (je devait le faire des mon retour mais je doit recommancer les relever de consomation au gasoil avec mon nouveau vehicule) je ferait sa sur plusieurs millier de km vus que je fait environ 10000km par moi avec le pet et donc j'espere que sa vous apportera les reponse a toute vos questions et vous pouvez compter sur moi pour etre impartiale
______________________________________________________________________________________________

bonjour steve !! Coucou

je pense pouvoir vous donnez une partie des reponse car je doit prochainement faire des essaie sur mon vehicule (je devait le faire des mon retour mais je doit recommancer les relever de consomation au gasoil avec mon nouveau vehicule)

ok !!, mais qui t'a calculé la surface active de ton générateur ?, et comment ?, par quelle règle de calcul ??, est ce un " machin truc " sur le coincoin ou ebay ??, as t'on pris le soin de te demander ta situation géographique ?? ( et ce pour déterminer le type d'électrolyte le plus efficace ?? ), est ce que l'on t'a demandé lors de ton achat le pourcentage de route / autoroute / départementales et nationales que tu effectue au quotidien ????, est ce que le vendeur ou le revendeur ou le fabriquant de ce kit t'a confirmé ( par écrit ) le rendement de son générateur sous 10 amp ?????, si tel n'est pas le cas, ne t'embète pas !!!!!, répond de suite que tu n'est pas satisfait !!!!!, car je suis sur que ça sera le cas, et nous perdrons moins de temps Exclamation .

comme des milliers de personnes, tu auras été " abusé ", le seul gain que tu auras avec ton nouveau Range Rover P38 , c'est de moins polluer !, tu me diras peut être, c'est déja ça Exclamation .

mais ne nous cachons pas la face !!!!!, notre première démarche n'est elle pas de moins consommer ????

le principe du HHO, je le répète sans cesse est une science à part entière !!!!, 56% des utilisateurs sont mécontents, et 44 % ravis !, pourquoi ???????, car les 56 % d'utlisateurs mécontents ont achetés des " trucs machins sur la toile ", et les générateurs de ces kits ( coeur du système ) sont juste bons " du point du vue surface active " à alimenter une moto de 125 cm3 Laughing Laughing

pour finir !!!, quand on a chez sois un gros problème d'électricité, on demande qui ??? = un PRO de l'électricité qualifié, quand on a un gros problème d'ordi, on sollicite qui ????, = un PRO de l'informatique !!!!

en HHO, c'est pareil non de non !!!!!


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Message  bargo94 Mar 26 Fév 2013 - 14:31

le hho est une science a part entière , super!!!! je vais donc avoir des resultats scientifiques, reels, de l efficacité de ce systeme Coucou
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Message  Invité Mar 26 Fév 2013 - 16:27

bargo94 a écrit:le hho est une science a part entière , super!!!! je vais donc avoir des resultats scientifiques, reels, de l efficacité de ce systeme Coucou
__________________________________________________________________________________________________________________


le hho est une science a part entière , super!!!! je vais donc avoir des resultats scientifiques, reels, de l efficacité de ce systeme

je constate que d'emblai de jeu le cynisme est de mise !!, je le regrette, mais bon !!, depuis plus de 30 années j'ai l'habitude, et je pense que mich également.

je laisse le soin aux membres du forum d'apprécier ton entrée en matière, et, de fait, je ne vais pas perdre mon temps à conter ( pour ce qui me concerne ) une histoire vielle de plus de 30 ans, puisque d'ors et déja , et ce avant toute explication, tu sembles réfractaire au plus haut point en te retranchant derrière la phrase ci dessus !.

ces deux personnages:

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les frères CHAMBRIN ( garagistes à ROUEN ) étaient des amis d'enfance de mon père, et devenus célèbres pour leurs applications sur le système pantone, les 2 frères et mon paternel bossaient déja dans les années 60 sur le HHO alorsque tu n'étais même pas encore né !.

Au début des années 70 leur RENAULT 16 TX et CITROEN ID 19 fonctionnait déja au HHO.

alors, maintenant, tu vas peut être " prendre la mouche " OU PAS !!!, mais je tiens à citer quelques références d'entreprise pour la pose de système HHO sur installation thermiques depuis une trentaine d'années, ( pas toutes, car il me faudrait plusieurs pages ), et je pense qu'avec le sérieux de ces dernières, si le résultat escompté sur le CCTP ( cahier des charges techniques particulières ) n'avait pas été respecté, il y a belle lurette que mon entreprise aurait été trainée devant les tribunaux, et n'existerait certainement plus !!.

* centre hospitalier VICTOR MOREL à MONTREUIL ( chaufferie fuel lourd de 6 225 000 cal /h )
* caserne militaire SHRAM à ARRAS ( chaufferie fuel lourd 5 500 000 cal/h )
* hospice de la chartreuse à MONTREUIL ( 3 chaufferies de 2 800 000 cal/h )
* casino et piscine de BOULOGNE ( chaufferie de 2 700 000 cal /h )
* rectorat de LILLE
* camp d'entrainement militaire MONTREUIL ( chaufferie de 1 450 000 cal /h ) pour 120 douches
* hopital des oligofrènes de CAMIERS ( chaufferie de 5 000 000 de cal / h )
* fosse minière n° 4 à LIEVIN ( chaufferie de 4 200 000 cal / h )

etc ......................................................................

le but de l'installation HHO sur des chaudières, étant de réduire au minimum de 60% les rejets en CO et CO2, + environ entre 25 et 30 % d'économie de carburant ( fuel lourd BTS2 et 4, fuel domestique, gaz naturel ou propane ).
bien entendu, dans les contrats était prévu la pose de compteurs de calories ( pose et relevés ) effectués par les clients, et bien entendu, si les économies n'étaient pas au rendez vous, nous aurions subis des pénalités ( conséquentes ).

pour terminer, je ne me permettrai jamais ( question d'éducation ! ) de mettre en doute ta parole et ton honnêteté sur le forum, alors, en retour, je demande de même, on peut tout à fait ne pas croire au HHO !!!!, mais il serait plus " cavalier " de mettre en doute publiquement la parole de personnes honnêtes comme mich ou moi même, et qui ne veulent que partager ( pour ma part, je ne vend pas de kit HHO voitures ), et je ne verrai absolument pas quel intéret j'aurai à " berner les gens ", chose que je n'ai jamais fait, ( toujours une question d'éducation ).

amicalement

éric
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Message  bargo94 Mar 26 Fév 2013 - 16:42

C'est tres interessant tous ca, mais tu ne me reponds pas depuis le debut, tu ne me donnes rien de concret qui atteste des dires le fait que ton père travaille sur le "produit" n'atteste en aucun cas de son efficacité ni le fait que je n'etais pas né a ce moment la . Le système pantome est du meme accabit aucun mesure d'efficacité n'a pu etre demontré ou alors montre moi tous ca .

Je n'ai rien contre personne mais au bout d'un moment affirmer des choses sans en apporter la preuve , ca fatigue...... je ne mets la parole en doute de personne mais apporte nous qqchose de credible .
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Message  Invité Mar 26 Fév 2013 - 18:22

bargo94 a écrit:C'est tres interessant tous ca, mais tu ne me reponds pas depuis le debut, tu ne me donnes rien de concret qui atteste des dires le fait que ton père travaille sur le "produit" n'atteste en aucun cas de son efficacité ni le fait que je n'etais pas né a ce moment la . Le système pantome est du meme accabit aucun mesure d'efficacité n'a pu etre demontré ou alors montre moi tous ca .

Je n'ai rien contre personne mais au bout d'un moment affirmer des choses sans en apporter la preuve , ca fatigue...... je ne mets la parole en doute de personne mais apporte nous qqchose de credible .

___________________________________________________________________________________________________________________

je ne demande que ça !!, et je suis sur que mich également !!, mais dans ton message d'hier à 23h34, tu dis, je cite:

que les témoignages clients satisfaits par lettre ou mails n'offrent pas d'objectivité car non chiffrés !!, alors, que veux tu ?, des nôtes de calcul ?

tiens, complètement au hasard pris sur le net il y a 2 mn:



cet utilisateur parle longuement de son installation et également de son pourcentage d'économies !, ( ne me dis pas que c'est aussi de la triche ! ) lol!

rien que sur youtube il y a plusieurs centaines voir de milliers de vidéos réalisées par des utilisateurs ( et non pas par des vendeurs ou fabriquant de matériel !!! ).

ps: un autre message plus complet suit !

mich !!!!, t'aurai pu prendre ma place !!, j'ai plus l'age !! Dans mon temps Humour!
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Message  thierryrange Mar 26 Fév 2013 - 18:47

Bonjour
Une question momo les personnes que tu parle ce sont les inventeurs dont ont entendait parler il y a longtemps comme quoi leur voiture marcher a l’eau ?
Pourquoi au vu de l’exposer que tu nous as fait et qui ma fait tendre l’oreille ou plutôt l’œil le système na pas était développer est surtout resté dans l’ombre
J’ai déjà vus des vendeurs sur des foires( Valloire), je suis d’un naturelle méfiant quand je ne connais pas les pros trop de sois disant spécialistes qui font en faite font du travail bâcler

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Message  bargo94 Mar 26 Fév 2013 - 18:49

La question n est pas de croire ou ne pas croire au kit HHo ce n'est pas une religion!!!! Si je comprends bien vous n'avez aucune etude serieuse à nous presenter que des videos douteuse et des temoignages de gens qui ne valide aucun protocole fiable de mesure !!!

Franchement vous n'avez donc rien affraid affraid
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Message  w675 Mar 26 Fév 2013 - 19:11

Coucou Je ne suis pas souvent en adéquation avec notre ami Bargo tongue je blague plutot deux fois qu'une Wink mais sur ce post je doit reconaitre qu'il n'a vraiment pas tord il pose les bonnes questions mais en retour et bien c'est du veçu des témoiniages mais rien de solide sur le plan technique et sur les résultats .
Je fait trop souvent confiance au personnes que je conais ou encore que l'on me présente mais je deviens comme saint Thomas je vais finir par croire ce que je verais réellement.
Pourion nous faire des tests vérier l'exact quantiter de carburant et faire le point quelques centaines de kilométres aprés déja ce serais un début NON
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Message  bargo94 Mar 26 Fév 2013 - 19:19

w675 a écrit: Coucou Je ne suis pas souvent en adéquation avec notre ami Bargo tongue je blague plutot deux fois qu'une Wink mais sur ce post je doit reconaitre qu'il n'a vraiment pas tord il pose les bonnes questions mais en retour et bien c'est du veçu des témoiniages mais rien de solide sur le plan technique et sur les résultats .
Je fait trop souvent confiance au personnes que je conais ou encore que l'on me présente mais je deviens comme saint Thomas je vais finir par croire ce que je verais réellement.
Pourion nous faire des tests vérier l'exact quantiter de carburant et faire le point quelques centaines de kilométres aprés déja ce serais un début NON

Very Happy Very Happy
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Message  w675 Mar 26 Fév 2013 - 19:29

Coucou Aller Bargo c'est quoi ce trait tu sait bien que je n'est pas d'humour pas plus qu'une jantes en tôle tongue
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Message  bargo94 Mar 26 Fév 2013 - 19:33

w675 a écrit: Coucou Aller Bargo c'est quoi ce trait tu sait bien que je n'est pas d'humour pas plus qu'une jantes en tôle tongue

tu viens de passer en jantes alu 18 pouces Coucou Very Happy Very Happy Humour!
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Message  Invité Mar 26 Fév 2013 - 19:54

purée !!!!, je viens de répondre point par point à toutes les interrogations sur le HHO, cela m'a pris presque 40 mn, au moment de la valider, le fofo me dit: saturé !!!, la page complète a été perdu !!!, faut que je recommence tout !! Bon Sang !
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Message  Invité Mar 26 Fév 2013 - 20:11

thierryrange a écrit:Bonjour
Une question momo les personnes que tu parle ce sont les inventeurs dont ont entendait parler il y a longtemps comme quoi leur voiture marcher a l’eau ?
Pourquoi au vu de l’exposer que tu nous as fait et qui ma fait tendre l’oreille ou plutôt l’œil le système na pas était développer est surtout resté dans l’ombre
J’ai déjà vus des vendeurs sur des foires( Valloire), je suis d’un naturelle méfiant quand je ne connais pas les pros trop de sois disant spécialistes qui font en faite font du travail bâcler
__________________________________________________________________________________________________________________

bonsoir thierryrange ! Coucou

comme quoi leur voiture marcher a l’eau ?

Non non non pas tout à fait !, les frères CHAMBRIN travaillaient sur le " CRACKING " de l'eau, la deuxième et dernière solution pour séparer l'hydrogène de l'eau.
ce procédé consite à faire " craquer " la molécule d'eau en la chauffant à très haute tempèrature, et donc pouvoir séparer l'hydrogène. On y parvient en modifiant la sortie d'échappement pour y placé à l'intérieur un cataliseur.

mais ce procédé a été progressivement remplacé par le générateur, car de part sa conception, le procédé " CRACKING " de l'eau de par sa conception a un rendement moyennement élevé en fourniture de HHO.

Pourquoi au vu de l’exposer que tu nous as fait et qui ma fait tendre l’oreille ou plutôt l’œil le système na pas était développer est surtout resté dans l’ombre

à ton avis ??
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Message  rrp3817 Mar 26 Fév 2013 - 20:16

bsr bargo ceux que tu cherche se son des chiffres ? si j ai bien compris

si c est le cas superwam avait lancé un sujet sur la conso

icihttps://www.rangeroverp38.com/t932-topic-sur-la-consommation

ou momo avait répondu avant et après pose kit hho

j essaye aussi de comprendre se système ou je suis très intéressé de le mettre sur mon Range Rover P38 et je prend aucune défense

a+ Tchin / Santé

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Message  Invité Mar 26 Fév 2013 - 20:25

bargo94 a écrit:La question n est pas de croire ou ne pas croire au kit HHo ce n'est pas une religion!!!! Si je comprends bien vous n'avez aucune etude serieuse à nous presenter que des videos douteuse et des temoignages de gens qui ne valide aucun protocole fiable de mesure !!!

Franchement vous n'avez donc rien affraid affraid
__________________________________________________________________________________________________________________

non rien !!!!, sauf peut être des milliers de références sur plus de 20 ans, des brevets ( que certainement tu crois bidon ) déposés à l'INPI, des mesures au labo du COSTIC de PARIS avant dépot de brevet, les classements également déposés à l'ANVAR, une multitude de vidéos ( douteuses d'après toi ) sur le net, et postées par les usagers eux mêmes.

Mais au lieu de tout le temps critiquer, fais toi une MASON JAR !!! ( proto HHO ), que risque tu ???? tu en as au maximum pour une cinquantaine d'euro, et tu jugeras toi même !!!, ne t'attend tout de même pas à un débit comparable à un générateur, mais c'est un bon début !!!, et tout est expliqué sur youtube
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Message  Rom01 Mar 26 Fév 2013 - 20:27

Coucou Désolé pour ton message effacé Eric!!

Je comprends toutes vos interrogations qui sont légitimes, pour ma part je crois plus en la nature humaine et aux inventions sans données techniques médiatisées qu'au système dans lequel nous vivons aujourd'hui gangréné par la politique, l'économie et le pouvoir.

Les gens sont surinformés et ne savent rien et pensent tout savoir!

Si quelque chose m'interesse je l'essaie et si c'est une arnaque je considère ça comme une erreur et les erreurs font mon expérience.

Le lobbing pétrolier nous dépasse tous au point que l'on ne soupçonne même pas de quoi sont capables des entreprises qui dirigent le monde et les humains d'aujourd'hui



Dernière édition par Rom01 le Mar 26 Fév 2013 - 20:45, édité 1 fois
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Message  Invité Mar 26 Fév 2013 - 20:40

w675 a écrit: Coucou Je ne suis pas souvent en adéquation avec notre ami Bargo tongue je blague plutot deux fois qu'une Wink mais sur ce post je doit reconaitre qu'il n'a vraiment pas tord il pose les bonnes questions mais en retour et bien c'est du veçu des témoiniages mais rien de solide sur le plan technique et sur les résultats .
Je fait trop souvent confiance au personnes que je conais ou encore que l'on me présente mais je deviens comme saint Thomas je vais finir par croire ce que je verais réellement.
Pourion nous faire des tests vérier l'exact quantiter de carburant et faire le point quelques centaines de kilométres aprés déja ce serais un début NON


pour ma part, pour vérifier la conso du 2.5dt, j'ai posé un compteur fuel ( déja précisé dans un autre post )

Pourion nous faire des tests vérier l'exact quantiter de carburant et faire le point quelques centaines de kilométres aprés déja ce serais un début NON [/quote]

perso, je ne vend pas d'installation HHO, à voir avec mich !!, mais de toute façon, il faudrait plus que quelques centaines de km !!, en effet, la première action du HHO sur un moteur, c'est de le " lessiver ", ( sauf sur un neuf bien entendu ), je pense que mich sera d'accord avec moi, sur mon 2.5dt, ça a pissé noir à l'échappement pendant 1 à 2 mois avant de totalement s'arrêter, la seule chose que l'on puisse constater immédiatement, c'est le couple amélioré, moins de cliquetis moteur, et une temp légèrement en baisse.
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Message  bargo94 Mar 26 Fév 2013 - 20:41

Un brevet ne certifie pas une efficacite, mais un procedé, je suis tout disposé a croire mais pour l instant je n ai rien vu. Envoi en mp si tu veux que cela reste confidenciel.

Pour le lobby petrolier bien sur qu il existe, mais les vehicules ayant divise par plus de 50% leur consommation en 20 ans leur efficacite est relative Bosch avec son common rail a fait bien plus de mal que le kit hho sur la conso des vehicules. Pour l instant la baisse des conso est largement compensée par l augmentation du parc mondiale qui explose. Les petroliers sont plus occupés a satisfaire la,demande mondiale qu'a lutter contre le HHO.

Coucou
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Message  bargo94 Mar 26 Fév 2013 - 20:44

Pfff on tourne en rond :-) Les experiences de pierre paul jacques ne represente rien, il y a personne qui a testé cette installation serieusement?
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Message  Invité Mar 26 Fév 2013 - 20:56

Rom01 a écrit: Coucou Désolé pour ton message Eric!!

Je comprends toutes vos interrogations qui sont légitimes, pour ma part je crois plus en la nature humaine et aux inventions sans données techniques médiatisées qu'au système dans lequel nous vivons aujourd'hui gangréné par la politique, l'économie et le pouvoir.

Les gens sont surinformés et ne savent rien et pensent tout savoir!

Si quelque chose m'interesse je l'essaie et si c'est une arnaque je considère ça comme une erreur et les erreurs font mon expérience.

Le lobbing pétrolier nous dépasse tous au point que l'on ne souspçonne même pas de quoi sont capable des entreprises qui dirigent le monde et les humains d'aujourd'hui


__________________________________________________________________________________________________________________

bonsoir romain !! Coucou

merci pour ton intervention, mais tu sais, ça fait trente ans que je prèche !! Laughing Laughing ( souvent dans le désert !! )

mais mich et moi même savons bien de quoi nous parlons !, exemple contrairement à ce que dit bargo94, je ne pense pas que les responsables de travaux de l'administration ( soient douteux ou touchent des bifftons !! ), et pour travailler pour eux, il faut bien montrer " patte blanche " sinon, ils te virent à vie des travaux de l'administration, si ces institutions demandent de plus en plus le HHO en appoint, ( surtout pour les nouvelles normes environnementales ), c'est bien du à quelque chose !!!!!.
sans parler du fait que bien entendu aucun matériel n'est posé et raccordé chez eux sans garanties solides ( labo du COSTIC ) et tous les certificats de conformité ( n'est ce pas mich !!!!! )

pololebricolo et mich, vous voyez maintenant pourquoi je ne veux plus prècher !!! , ma brioche sortie du four est froide maintenant !! Laughing

bonne soirée romain Coucou
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Message  w675 Mar 26 Fév 2013 - 21:00

Coucou Bon a vous lire je reste spetique sur ce sujet ,s'il faut un a deux mois de décrassage bonjours la polution qui tombe sur la route et dans l'air bien que si c'est un moteur qui polue ? donc rien en conclusion avant un à deux mois mais cette fois ce n'est plus en Kilométres on change d'échele (temps) comment vous vouler que l'on s'y retrouve ?
Alors question simple si s'instale ce genre de produit au bout de combien de temps ou de kilométres de devrais voir les résultats de mon investissement .
Moi je pose la question suivante si c'est sur que l'on m"en prete deux mois ce produit avec un suivie que je puisse faire un retour voir un articlic Wink
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Message  RR-Evo Mar 26 Fév 2013 - 21:04

Gérard, le problème c'est que ce n'est pas parce que tu auras testé que ta parole (bien que de valeur ) en aura pour le public.

Il n'y a qu'un constat d'huissier avec un essai réalisé au banc à rouleaux en labo :

-test de conso avec HHO activé.
-test de conso sans HHO activé.

Toutes autres explications, et autres tests réalisés n'auront jamais valeur scientifique...

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Message  Gethro Mar 26 Fév 2013 - 21:20

Waouh tout le monde est bien frileux ici, qui n'a jamais testé une chose ou une autre ? on fait un achat sans savoir si cela va fonctionner, personne je suppose sinon on ne roulerait pas en P38 avec le problèmes qu'on lui connait et pourtant on ne demande pas au vendeur des preuves elles ne tiendraient pas la route lol tu peux faire 10 Kms et tombé en panne sans que le gars y soit pour quelque chose,

donc les preuves le meilleur moyen de les avoir c'est de faire le test il me semble et ce même si cela a un cout qui reste malgrés tout pas super élevé on ne parle pas de 15000€ là (qui ne tente rien n'a rien) tu ne montes pas une entreprise en étant absolument sur que dans 40 ans elle existera toujours et pourtant quand tu le fais tu prends des risques.

Alors lorsque l'on veut des preuves réelles on se les fabrique je vais m'y mettre sous peu

tout ça pour dire que de toute façon d'un côté les gens pro HHO vont dire que c'est top et les pétroliers et ceux qui profite du pétrol seront contre ou diront que ça ne sert à rien comment savoir dans ce monde ou on nous cache tout et ou on nous raconte ce que l'on veut bien nous dire.

et le noir qui sort au moment du "lessivage" ne veut pas forcement dire pollution plus importante les plus gros gaz polluant sont invisible à l'oeil
enfin ça ça reste à voir

Moi je dis ça je dis rien Humour!

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Message  bargo94 Mar 26 Fév 2013 - 21:23

Momo je suis desolé mais au lieu de jouer les kalimeros, de faire le,pauvre precheur incompris, donne nous les resultats de test ou etudes faites et controlables. Ceux que je te demande depuis le debut de notre discussion. .............

Comment veux tu etre credible? Tu n apportes rien de concret depuis le,debut, doit on te croire sur parole? .

ah oui ca fait trente ans que personne ne comprends ce fabuleux systeme revolutionnaire. Ni les industriels qui ne sont bien sur pas interressés par un systeme qui fait economiser 30% de carburant pour un prix derisoire, ni les constructeurs qui s emmerdent a payer des milliers d ingenieurs a developper des common rail, des stop and start, du moteur downzoner pour gagner peniblement 10% de conso........je comprends que tu renonces a nous convaincre........

Ce n est rien de personnel mais je supporte diffcilement les miracles non elucidés.... Very Happy

Je reste preneur d info Cool
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