Re: Le range de DAV P38

superwam Dim 4 Sep 2016 - 21:43

Volta a écrit:

BROUILLET PASCAL a écrit:
doit y avoir autre chose pour faire griller ca.......

Pas forcément Pascal...

Sur les "gros" fusibles comme ça, vu l'intensité, la lame arrive à se plier légèrement puis revenir, sous l'effet de la chaleur.
Comme tout métal que tu tortilles, il y a une amorce de cassure sur la lame...

Tant que la cassure assure le passage du courant, ça va... le jour où elle ne le fait plus, c'est le peu qui reste de bon qui assure le passage du courant... Jusqu'au jour où "le peu qui reste" est trop fin pour le faire... Et paf!

En général, quand le fusible est encore en place, on voit l'amorce de cassure... et il semblerait que c'est le cas ici,

L'amorce de cassure est en rouge, et la finale est en jaune... et dans ce qu'il y a en jaune, c'est plus brûlé que fondu...

Sur un court-jus franc, tu aurais plutôt un "trou" à la place des deux cercles...

On avait ce genre de souci, sur les fusibles 125A de chariots élévateurs au boulot...

Et donc, pour moi, ce n'est pas nécessairement un cout-jus franc... même si ça n'exclut pas de faire un contrôle d'intensité en cas de récidive...

Comme toujours j'adore relire tes explications, toujours pleines de précisions et d'exactitude Wink

Volta Dim 4 Sep 2016 - 22:09

superwam a écrit:
Comme toujours j'adore relire tes explications, toujours pleines de précisions et d'exactitude

Ah ben, tiens, tu tombes bien! Very Happy

T'as du voir ça aussi sur les nacelles? Wink

Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas forcément psychoter sur la possibilité d'un court-circuit derrière... Wink

Même si le risque est quand même existant!

CONSEILP38 Dim 4 Sep 2016 - 22:18

la caisse a 21 ans et 420 000 kms ceci explique peut être cela

superwam Dim 4 Sep 2016 - 22:21

Volta a écrit:

superwam a écrit:
Comme toujours j'adore relire tes explications, toujours pleines de précisions et d'exactitude

Ah ben, tiens, tu tombes bien!

T'as du voir ça aussi sur les nacelles?

Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas forcément psychoter sur la possibilité d'un court-circuit derrière...

Même si le risque est quand même existant!

En nacelle non mais sur des voiturettes de golf qd j'étais chez aprolis

DAV P38 Lun 5 Sep 2016 - 19:00

Ce matin, je suis allé voir le centre auto roady juste à côté de mon lieu de travail et il a ce genre de lamelle/fusible. Mais le max qu'il avais est en 50A, il m'en a donné une et je l'ai essayé. J'ai préchauffé 4 fois avec le boitier de préchauffage hors de son logement afin de vérifier que tout se passe bien et ....RAS !! Le range démarre au 1/4 de tour !! Il m'a quand même commandé des 80A. Tout ça pour un bout de lamelle métallique !!! je vais laisser quelques jours le 50A avant de remettre un 80A ; si tout va bien avec le 50, c'est que tout est ok !!

A+

Volta Mar 6 Sep 2016 - 0:15

Bon! Ben voilà! Wink

Déjà on sait qu'il n'y a pas de court-jus franc derrière...

Bon! le 50A doit pouvoir en laisser passer 10 de plus... mais il n’assurera sans doute pas le boulot longtemps, mais en attendant ça dépanne! Wink

Tiens en revanche, maintenant que ça marche, si tu pouvais mesurer la tension sur le fil Noir/Jaune, ça m'intéresse...

Fabrice disait:

CONSEILP38 a écrit:ben j'ai verifié avant d'envoyer sur une bagnole le noir et jaune donne du 12V en continue après contact donc ...

Et toi, David, tu m'as dit: "Il y a un 12V, mais pendant 2 secondes"

Il y aurait bien une sécurité dans le boîtier, qui coupe la sauce rapidement en cas de rupture du fusible (ou de défaillance des contacts de relais ... ce qui revient au même) .... Wink

Ca pourrait éviter à d'autres de se faire avoir sur ce type de panne! Wink

JL Mar 6 Sep 2016 - 7:25

Salut Dav,
peux tu me dire de quel boitier il s'agit.
je suis rentré de vacances en taxi, mon Pet m'ayant laché le dernier jour.
Des signes de faiblesse au démarrage dans un premier temps, puis le jour de la panne, le moteur tourné rond mais l'auto était secoué de soubresauts avec perte de puissance avant de s'arrêter.
J'ai du jus, tous les voyants s'allument, mais plus rien, le démarreur ne donne même pas. Depuis nous l'avons redémarré à quelques reprises (quand elle voulait) puis s'arrête sans prévenir.
Il semblerait qu'il s'agisse d'un courtjus, mais où ????
Merci de ton retour.

Volta Mar 6 Sep 2016 - 14:55

JL a écrit:Salut Dav,
peux tu me dire de quel boitier il s'agit.
je suis rentré de vacances en taxi, mon Pet m'ayant laché le dernier jour.
Des signes de faiblesse au démarrage dans un premier temps, puis le jour de la panne, le moteur tourné rond mais l'auto était secoué de soubresauts avec perte de puissance avant de s'arrêter.
J'ai du jus, tous les voyants s'allument, mais plus rien, le démarreur ne donne même pas. Depuis nous l'avons redémarré à quelques reprises (quand elle voulait) puis s'arrête sans prévenir.
Il semblerait qu'il s'agisse d'un courtjus, mais où ????
Merci de ton retour.

A lire ça, ça me ferait penser à une cosse de batterie mal serrée.... Wink

ou une mauvaise liaison de masse...

JL Mar 6 Sep 2016 - 16:38

Hé oui, moi aussi, mais déjà vérifié !!!!

DAV P38 Mar 6 Sep 2016 - 19:38

Volta a écrit:

Bon! Ben voilà!

Déjà on sait qu'il n'y a pas de court-jus franc derrière...

Bon! le 50A doit pouvoir en laisser passer 10 de plus... mais il n’assurera sans doute pas le boulot longtemps, mais en attendant ça dépanne!

Tiens en revanche, maintenant que ça marche, si tu pouvais mesurer la tension sur le fil Noir/Jaune, ça m'intéresse...

Fabrice disait:
CONSEILP38 a écrit:ben j'ai verifié avant d'envoyer sur une bagnole le noir et jaune donne du 12V en continue après contact donc ...

Et toi, David, tu m'as dit: "Il y a un 12V, mais pendant 2 secondes"

Il y aurait bien une sécurité dans le boîtier, qui coupe la sauce rapidement en cas de rupture du fusible (ou de défaillance des contacts de relais ... ce qui revient au même) ....

Ca pourrait éviter à d'autres de se faire avoir sur ce type de panne!

Pour les test, on va attendre un peu ....j'ai un gros souci !! Le pet demarre bien mais je ne l'avais pas essayé et en prenant la route ce matin : pas de pression turbo !!!! J'ai vérifier le branchement de la sonde d'air du collecteur d'admission et la durite du capteur de pression turbo : ras !! Ce boitier de préchauffage contrôle t'il autre chose ?? Fabrice me dit qu'il envoi également un signal à la pompe de gavage mais y a t'il autre chose ?? Le son du moteur n'est plus du tout le même sans pression turbo. Il fume un peu noir à l'accélération (plus que d'habitude) mais pas de grosse fumée noire non plus !! Quelqu'un aurai une idée ??

A+

superwam Mar 6 Sep 2016 - 19:45

Oui........passe au vouit Laughing

sassarrose Mar 6 Sep 2016 - 19:49

essai un autre calculateur moteur

DAV P38 Mar 6 Sep 2016 - 19:51

sassarrose a écrit:essai un autre calculateur moteur

J'en ai pas sous la main et en plus le mien a une bonne reprog ......

A+

sassarrose Mar 6 Sep 2016 - 19:56

même sans rerogrammation, c'est pour verifier si c'est lui qui est en cause

DAV P38 Mar 6 Sep 2016 - 20:04

sassarrose a écrit:même sans rerogrammation, c'est pour verifier si c'est lui qui est en cause

dès que je reçois le nouveau boitier de préchauffage, je le change et regarde si cela viens de lui !! Sinon, je changerai la durite du capteur de pression et nettoyage capteur et si toujours pas de changement, je regarderai au niveau du turbo (qui a 415000km) et après, j'envisagerai le calculateur mais cela m"embêterai de perdre ma reprog..... Ange

j'oubliai : je n'ai aucune erreur au nanocom dans l'ecu moteur.

A+

DAV P38 Mar 6 Sep 2016 - 20:32

j'aimerai bien connaitre le fonctionnement de ce boitier de préchauffage ......si quelqu'un sait ....

A+

DAV P38 Mer 7 Sep 2016 - 18:19

J'ai reçu et changer le fameux boitier de préchauffage, j'ai vérifiez toutes les connectiques et durites, demonter et nettoyer le capteur pression turbo. toujours pas de pression turbo !! Dans le doute, j'ai démonter le turbo pour le vérifier et mise à part un léger jeu dans l'axe (normal à 415000km), il va bien !! il est possible que le calculateur moteur ai reçu car il est branché sur mon fameux boitier de préchauffage qui faisait des étincelles !! Fabrice m'envoie un calculo afin que j'essaye. Si c'est bien çà, je vais perdre ma reprog qui allais bien !!!! Evil or Very Mad

A+

sassarrose Mer 7 Sep 2016 - 18:37

Pas obligatoirement, ça dépend.

patrick83 Mer 7 Sep 2016 - 19:45

Ton eprom si elle n'est pas touché doit être lisible est pompompable, pas sur que tu perdes tout

Volta Mer 7 Sep 2016 - 22:52

Je vais peut-être dire une connerie, mais...

As-tu regardé du côté de la sonde de temp, celle où il y a ton relais, dont tu me parlais l'autre jour?

J'ai vu ça, il n'y a pas longtemps: un visco bloqué, le moteur ne montait pas en température... bilan: plus de pêche.

Ne pas oublier que la sonde qui donne la température au tdb, n'est pas celle qui donne l'info au calculo... Wink

Il fonctionnait bien, avant tes soucis de préchauffage?

Regardes-donc du côté où tu es intervenu.... Wink

Côté boîtier de préchauffage ça m'étonnerais qu'il ait foutu le bins du côté du calculo, vu comment c'est foutu... et c'est la puissance qui a dégagé... et le calculo est côté commande...

Autre point qui peut poser souci: le capteur de pression de sural et sa durit... on ne sait jamais... Wink

@Patrick: oui... au pire c'est faisable! Wink

DAV P38 Jeu 8 Sep 2016 - 17:12

Volta a écrit:

Je vais peut-être dire une connerie, mais...

As-tu regardé du côté de la sonde de temp, celle où il y a ton relais, dont tu me parlais l'autre jour?

J'ai vu ça, il n'y a pas longtemps: un visco bloqué, le moteur ne montait pas en température... bilan: plus de pêche.

Ne pas oublier que la sonde qui donne la température au tdb, n'est pas celle qui donne l'info au calculo...

la sonde du tdb fonctionne bien, puisque la température moteur monte bien au tdb et la sonde du calculo aussi car j'ai de bonnes infos au nanocom Wink

Volta a écrit:
Il fonctionnait bien, avant tes soucis de préchauffage?

Regardes-donc du côté où tu es intervenu....

oui il fonctionnais parfaitement, je redemonterai le collecteur d'admission si je ne trouve rien

Volta a écrit:
Côté boîtier de préchauffage ça m'étonnerais qu'il ait foutu le bins du côté du calculo, vu comment c'est foutu... et c'est la puissance qui a dégagé... et le calculo est côté commande...

Autre point qui peut poser souci: le capteur de pression de sural et sa durit... on ne sait jamais...

@Patrick: oui... au pire c'est faisable!

Je vais changer en priorité le capteur de pression et si pas de progrès le calculo Wink

Bouse !! Faut que je trouve !!

A+

CONSEILP38 Jeu 8 Sep 2016 - 17:24

paquet partis ce jour tu devrais avoir ça samedi (sonde et calculo reprog)

DAV P38 Jeu 8 Sep 2016 - 17:53

CONSEILP38 a écrit:paquet partis ce jour tu devrais avoir ça samedi (sonde et calculo reprog)

SUPER !!

A+

DAV P38 Jeu 8 Sep 2016 - 20:04

Pour l'instant, je suis septique que le calculateur ai un problème car lorsque que j'ai eu mon souci de démarrage (lorsque le fusible lamelle a cramé), j'ai redémarrer 2 fois difficilement à froid et j'avais bien de la pression turbo et un comportement normal. Si le calculateur avais eu un souci, c'est pendant que le fusible grillait ?? ...pas après ?? Par acquis de conscience, en rentrant du boulot ce soir, j'ai démonter l'échappement côté turbo afin de vérifier la soupape de décharge et elle est bien fermée !! Donc vraiment rien au niveau du turbo !!

J'attends le capteur de pression et le calculo afin de tester et si c'est négatif, je redémonterai le collecteur d'admission .....

A+

DAV P38 Ven 9 Sep 2016 - 20:22

ça y est !! j'ai trouvé !! La bonne nouvelle, c'est que tout va bien sur le range !! La moins bonne nouvelle, c'est que je suis officielement un BOULET !! le collecteur d'admission était mal positionné et en roulant s'est remis en place mais du coup il était desserrer !! Par contre, j'ai péter une des 12 tiges filetées qui servent à serrer le collecteur !! grrr Allez y, lachez vous .......mais n'oubliez pas : j'ai bonne mémoire .....très bonne mémoire !! lol Humour!

A+

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