ethanol ??

quand tu dit ancien moteur,tu veux dire quoi

cheminal a écrit:J'ai une question aux spécialistes, mais cela n'a pas rapport aux
C’est pour faire fonctionner un ancien véhicule très glouton avec ce carburant beaucoup moins cher.

Est ce qu'il est possible sans casse d'utiliser de l'éthanol sur un moteur ancien à carburateur?
N'y a t'il pas d'effets de cliquetis comme dans l'utilisation d'essence sans plomb? Ou d’autres soucis ?
Qu'en est-il de la tenue dans le temps des joints et flotteurs du carbu, de la membrane de la pompe à essence?
Oui je sais que l’éthanol a tendance à lessiver réservoir et conduite, donc montage avec du neuf et réservoir laqué ou plastique.

changer les durites pour des neuves, et si possible la pompe à essence, monter un gros filtre et le changer au bout de 1000km
Pour le fonctionnement, prévoir des gicleurs + gros de 25% et faire des essais
L'E85 a un indice d'octane > 100, donc pas de cliquetis à prévoir, même avec un fort taux de compression
Cela risque d'attaquer les joints du carbu, et le flotteur s'il est en matériaux synthétiques, à surveiller.

ingeniere a écrit:

cheminal a écrit:J'ai une question aux spécialistes, mais cela n'a pas rapport aux
C’est pour faire fonctionner un ancien véhicule très glouton avec ce carburant beaucoup moins cher.

Est ce qu'il est possible sans casse d'utiliser de l'éthanol sur un moteur ancien à carburateur?
N'y a t'il pas d'effets de cliquetis comme dans l'utilisation d'essence sans plomb? Ou d’autres soucis ?
Qu'en est-il de la tenue dans le temps des joints et flotteurs du carbu, de la membrane de la pompe à essence?
Oui je sais que l’éthanol a tendance à lessiver réservoir et conduite, donc montage avec du neuf et réservoir laqué ou plastique.

changer les durites pour des neuves, et si possible la pompe à essence, monter un gros filtre et le changer au bout de 1000km
Pour le fonctionnement, prévoir des gicleurs + gros de 25% et faire des essais
L'E85 a un indice d'octane > 100, donc pas de cliquetis à prévoir, même avec un fort taux de compression
Cela risque d'attaquer les joints du carbu, et le flotteur s'il est en matériaux synthétiques, à surveiller.

Rico67 a écrit: quand tu dit ancien moteur,tu veux dire quoi

En réalité je lorgne pour un futur du coté d’un Unimog des années 60 mais à essence et le 6 en ligne boit beaucoup surtout à 80Km/h à fond, les armés ne regardaient pas à la dépense.
Pas de panique c’est pas pour demain mais d’ici quelques mois-années lorsque je me serais refait un porte monnaie et surtout refait le

salut serge,l ethanol qu on a en france n est pas pur il y a 15% d essence dout E85,pour le moteur pas de probleme,la ou sa pose souci c est sur le rservoir,les conduits,les joint carbu.sa va netoyer le reservoir qui a l epoque etait en ferdoc fadrai y allez progressivement et changer les filtre souvent.le flotteur du carbu doit etre en alu donc lui craint rien,par contre il faudra changer tou les tuyaux d alimentation,mettre des bougie 4 electrode pour un meilleur allumage .

En réalité je lorgne pour un futur du coté d’un Unimog des années 60 mais à essence et le 6 en ligne boit beaucoup surtout à 80Km/h à fond, les armés ne regardaient pas à la dépense.
Pas de panique c’est pas pour demain mais d’ici quelques mois-années lorsque je me serais refait un porte monnaie et surtout refait le
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tiens, ça me rappel quelque chose de très récent !!



remarque !!, pour se faire les biceps, y'a pas mieux !!!

sacré serge !!!!!!!

tu ne quitterais tout de même pas la confrérie à l'oval vert !!!!!!!

remarque, au moins, t'es sur qur ta bourgeoise ne te le piquera pas celui la !!!!

Bon, là sans lire, voici ma réponse

CONSEILP38 a écrit:d’ailleurs ce serais peu être sympa de faire un recensement des pompes E85 que l' on connais

http://www.prix-carburants.gouv.fr/

momodu62 a écrit:
remarque !!, pour se faire les biceps, y'a pas mieux !!!
sacré serge !!!!!!!
tu ne quitterais tout de même pas la confrérie à l'oval vert !!!!!!!
remarque, au moins, t'es sur que ta bourgeoise ne te le piquera pas celui la !!!!

Non il n'est pas question pour l'instant de quitter l'ovale.
J'imaginais seulement un chassis d'unimog avec la greffe d'une caisse de
Confort et efficacité.
Et tu crois qu'elle ne me le prendrait pas

Bonjour,

Deux petites questions :

Est ce que la reference des injecteurs 4 jets est : Ford F7PU-A4A EV1 380cc/mn 14.5 ohms 4 jets?
Sont ils compatibles avec un 3,9 EFI? (Je sais que c'est un forum p38, mais je n'arrive pas a trouver l'info

Merci d'avance
Philippe

Bonjour à toutes et à tous,
J'ai un pote qui a un classic V8 à carbu. Les carbus américains sont généralement prévus pour tourner au E85. Mais attention il reste mono carburant Soit il est paramétré pour l'E95 ou l'E85.
Il roule très fort.

Mon P38 4.0L THOR de 2000 avait 102 000 Km quand je suis passé au super Ethanol

Comme tout le monde j ' ai hésité, cafouillé, j en ai mis 50% ,puis 70% jusqu'au jour ou ,plus de puissance le vaillant V8 semblait réguler
à 80 Km/H comme un vieux mazout à bout de souffle....Je suis repassé à 100% de SP95 et bizarrement celà semblait aller mieux ,mais pas parfait, Mon Pet avait du mal à monter dans les tours, se faisait décoller au rond point par une Express Diesel, pour les petits jeunes ignares, c 'est la camionnette Renault d'avant le Kangoo .
Sur les conseils d 'un ami motoriste et garagiste et toujours pilote au seins des Ecuries Peugeot sur circuit,Il m ' a conseillé de remplacer mon débit-mètre ,de faire le plein avec 100% de Super Ethanol et en quelques centaines de kilomètres le calculateur électronique de ma merveilleuse monture s'adapterait de lui même à ce nouveau picotin , parce qu' à l'inverse de nombreux détracteurs du Super-Ethanol, les calculateurs de nos montures sont intelligents ,eux , et s'autoadaptent au nouvelles caractéristiques du carburant.
Certains P38 comme le mien n'ont pas de filtre à essence , alors ne cherchez pas.
Aujourd'hui mon destrier accusent 160 000 Km et se porte bien .
Les démarrages à froid:

Depuis déput Avril et le radoucissement ,démarrage au premier tour de clef
Cet Hiver , même par moins 10, démarrage au deuxième tour de clefs

AUCUNE MODIF SUR LE MOTEUR POUR LE SUPER ETHANOL

Conso :Route fluide avec conduite calme 90/110 = 17l /100 Km
Ville,Banlieue,petits trajets = 20 à 22L/100 Km
Autoroute à 130 km = 16/17 L/100 Km
Autoroute Germanique = 22 L/100
Conduite quotidienne en se faisant plaisir en faisant rugir le V8 ( et le mien rugit très bien j' ai remplacé le pot pare feu central par un tube inox) = 22/23L /100 Km

Pour l' anecdote , avec ce montage inox "sonore " à haut régime mais sourd, feutré mais ...encourageant au ralenti, à 5000 T/mn vous n ' avez plus besoin de faire d'appel de phares ou d'user d' un quelconque avertisseurs sonores pour réclamer le passage.....Vous demandez rien ...... et TOUTES les voitures plates se rangent précipitamment sur la file de droite.
Et puis le Super Ethanol a un indice d 'Octane de 110 au lieu de 95 pour le SP 95 et vous pouvez considérer une augmentation de puissance
de 20 à 30 %,ce qui amène le V8 4.0L à 220/240 CV et vous sentez la réalité d une augmentation de puissance que m' a confirmé mon ami motoriste après qu'il a passé sa Jaguar S Type V8 4.0L au banc.

à propos des suspensions pneumatiques ,quelqu'un peut il me confirmer ou m'infirmer formellement la présence d 'un quelconque déshydrateur de l'air de suspension et comment se remplace t'il?
Les " spécialistes " consultés ne sont pas d'accord .pour certains l y a et pour d'autres il n'y en a pas sur ce modèle

A vos plumes

j'ai le même que toi , et j'ai un dez...... teur à côté de la boite EAS

OK Merci pour ta réponse est ce le boitier cylindrique accroché sur la boite à air ? et comment le remplacer il y a quand même 10Kg de pression pour la suspension
merci

PAPY 28 a écrit:OK  Merci pour ta réponse  est ce le boitier cylindrique accroché sur la boite à air ? et comment le remplacer il y a quand même 10Kg de pression pour la suspension
merci

Va lire le poste leas pour les nuls tu auras les infos nécessaire

Et oui ABSOLUMENT TOUTS les p38 ont ce déshydrater, devant la boîte à air.....mais il est relié au réseau que lorsque l'air y circule.....donc une fois le compresseur à l'arrêt il n'y a aucune pression dedans......

Quelqu'un a deja poser une sonde lambda large bande pour voir comment le calculateur gere la quantité de carburant injecter ?

Bonjour a tous.
Je viens d arriver sur le forum. J ai un 4L de 2001.
Je suis intéressé de savoir par quoi remplacer le débimetre. Par un plus performant ? Ou le trouve ? Merci Papy 28 de vos précisions car votre retour d expérience m interesse.

Par rien.

Tu ne peux pas remplacer un débimètre par un autre. la gestion d'un moteur c'est soit par débimètre d'air et capteur de phase, soit par capteur de pression et capteur de phase. Si tu veux enlever ton débimètre il te faudra une nouvelle gestion moteur programmable.

Il n'y rien en pièce performance en ce qui concerne le débimètre pour ton moteur. il faut intervenir sur l'impédance pour faire croire à un air froid, et enrichir donc le mélange. ce qui a trop d'inconvénients.

Ton moteur fonctionnera avec de l'éthanol, le calculateur est prévu pour faire l'écart.

Yoyo 13 a eu fait un exposé sur le fonctionnement de base d'un moteur à explosion concernant la combustion d'un mélange:

https://www.rangeroverp38.com/t6304-fixer-les-chemises-avec-des-vis


dans les faits certains p38 acceptent mal l'éthanol surtout en Thor, changer les injecteurs et augmenter la pression d'essence arrange les choses, si l'éthanol ne décape pas trop le système.

Tu peux ensuite pousser le vice très loin, avec du lambda large bande etc etc etc

Merci pour ta reponse. Le mien effectivement n aime pas trop d ethanol. Peut être faut il que j insiste un peu plus pour qu il finisse de s adapter. Je vais certainement essayer la piste de la pression d essence. Pour moi la Lambda large bande c est surtout pour contrôler la stoquiometrie. je ne suis pas certain que cela aide le calculateur à enrichir le melange ou augmenter la durée d injection. Les anomalies de combustion, le moteur ne doit trop aimer.

le mien un thor comme le tien, roule à environ 80% d'éthanol sans problèmes, au delà il tourne comme une patate... même après un reset des valeurs adaptatives.

cheminal a écrit:Bon alors, retour d'expérience sur ce système de carburant:

Boitier spécifique ou non?
Peut être que oui pour certains car cela aiderait pour les démarage (froid et/ou chaud?)

Transformation mécanique?
Tuyaux d'alimentation, réservoir à cause de la corosivité de l'éthanol ou d'autres modifs?
Injecteurs spéciaux?

Sur consomation ou non?

Possibilité de mettre de l'essence ocasionellement ou non au vu du nombre de station?


Carte des stations en France mais pour l'Europe?
http://ethanol-e85.fr/carte_stations_E85.html
http://www.bioethanolcarburant.com/index.php/bioethanolcarburant/CARTE-DES-STATIONS-SERVICE-SUPERETHANOL-E85

Apparemment les avis divergent !
Ça vient de l'état de l'engin,de la conduite, 4.0 ou 4.6 thor ou gems... ?

JGD a écrit:Merci pour ta reponse. Le mien effectivement n aime pas trop d ethanol. Peut être faut il que j insiste un peu plus pour qu il finisse de s adapter. Je vais certainement essayer la piste de la pression d essence. Pour moi la Lambda large bande c est surtout pour  contrôler la stoquiometrie. je ne suis pas certain que cela aide le calculateur à enrichir le melange ou augmenter la durée d injection. Les anomalies de combustion, le moteur ne doit trop aimer.

Disons que passer de 10% à 70 ou + sans reset c'est un peu long...

[quote="mypacha"]

cheminal a écrit:
Apparemment les avis divergent !
Ça vient de l'état de l'engin,de la conduite, 4.0 ou 4.6 thor ou gems... ?

ça vient de tout ce que tu cites.

En théorie le gems est plus élastique.... le mien n'accepte pas l'éthanol et comme je suis particulièrement contre ce genre de carburant dans notre type de moteur ça n'arrange rien...

Le problème vient que nos engins ont pour certains passé 20 ans, il y a trop de paramètres qui rentre en compte pour que la vérité vrai soit unanime... Etat du moteur (compression, usure, saleté, parasite électronique etc etc etc), état des organes de distribution de carburant, état de l'admission d'air blablabla

J'ai pour projet de monter un v8 avec une gestion Sybele, je ferais à coup sûr une double carto pour montrer la différence au banc entre SP95E10 et E85. En changeant toute la distribution de carburant, une pompe à essence externe, de gros injecteurs, une régulation à 3 bars et une admission Callaway refaite à neuf Tout ça pour dire que quand c'est neuf et neutre (thor ou gems) la il n'y aura pas de place pour interpréter

patrick83 a écrit:

mypacha a écrit:

cheminal a écrit:
Apparemment les avis divergent !
Ça vient de l'état de l'engin,de la conduite, 4.0 ou 4.6 thor ou gems... ?

ça vient de tout ce que tu cites.

En théorie le gems est plus élastique.... le mien n'accepte pas l'éthanol et comme je suis particulièrement contre ce genre de carburant dans notre type de moteur ça n'arrange rien...

Le problème vient que nos engins ont pour certains passé 20 ans, il y a trop de paramètres qui rentre en compte pour que la vérité vrai soit unanime... Etat du moteur (compression, usure, saleté, parasite électronique etc etc etc), état des organes de distribution de carburant, état de l'admission d'air blablabla

J'ai pour projet de monter un v8 avec une gestion Sybele, je ferais à coup sûr une double carto pour montrer la différence au banc entre SP95E10 et E85. En changeant toute la distribution de carburant, une pompe à essence externe, de gros injecteurs, une régulation à 3 bars et une admission Callaway refaite à neuf Tout ça pour dire que quand c'est neuf et neutre (thor ou gems) la il n'y aura pas de place pour interpréter

très interressant. il faudrait qu'on arrive à se voir un de ces 4. une occase peut-être: tu aurais dans tes archives un débimètre pour un EDC gen 2 ? (en fait, c'est la sonde de T° qui m'interresse)....

Merci lightfrançois de ton info je vais essayer d'atteindre ce ratio. peut être qu'il faut y aller progressivement.

Du coup je me demande comment on "resete" la gestion moteur.

bien à toi,

JGD