Question sur la pression des pneus dans le RAVE

 Méa culpa !! Après une discussion au tel avec yoyo13, il s'avère avec certitude que je suis dans l'erreur !!    d'ailleurs, j'efface mes posts concernant celle ci afin de ne pas poser de doute !!

A+

nimda a écrit:

DAV P38 a écrit:

Greg90 a écrit:
La question est d'importance car une différence de pression inadaptée risque d'endommager le visco coupleur dans la BW car des pression différente ferait que le diamètre des roues avant et arrière ne soit pas les même, donc travail inutile du visco

A+

Greg

   Reflechi bien !!!      Imagine la roue tourner (même en basse pression)......la distance de roulage sera exactement la même !!

A+

Salut Dav, comme les autres je suis un peu surpris par ce que tu dis...   

Selon toute logique, si diamètre (sous charge) diffèrent, développement diffèrent..

Si on pousse à l'extrême: un pneu gonflé normalement et un pneu à plat, y'en a pas un qui va faire plus de tours que l'autre?

Après la différence pour quelques dixièmes de bars est peut être insignifiante, mais dans le doute je gonfle mes pneus au carré, comme tout le monde, pour épargner mon visco.   

Pour la préconisation LR sur les pression, je pense que la sécurité y est pour beaucoup: avec des pressions comme ça le range devrait (donner l'impression de) sous-virer, le reflexe du conducteur lambda c'est de sauter sur le frein (ce qu'il faut faire dans ce cas là: transfert de masse sur l'essieu avant), je te laisse imaginer la même réaction avec un véhicule qui sur-vire...   

   Donc en conclusion, si on veux préserver son visco (50/50 sur le p38) : pression au carré !! si on veux jouer la sécurité au niveau comportement véhicule : respecter les préconisations constructeurs ??!!

A+

  

DAV P38 a écrit:   Donc en conclusion, si on veux préserver son visco (50/50 sur le p38) : pression au carré !! si on veux jouer la sécurité au niveau comportement véhicule : respecter les préconisations constructeurs ??!! A+

+1, je rajouterai qu'il faut permuter les roues (avant / arrière) régulièrement (tous les 5000 km environ) de façon a assurer une usure régulière sur les quatre pneus. Eviter aussi d'avoir des marques différentes entre le train avant et le train arrière (même si c'est la même dimension).

@+JM   

     

Laurent 46 a écrit:  Charly
Cool Trop tes jantes Mondial(ment) connues, peintes en noires!!   
(trouvé ton michelin??)

Salut Laurent.

Merci de ton appréciation    (je suis du même avis que toi   )

Je n'ai pas encore trouvé mon Michelin. Va falloir que je trouve une soluce rapido.

 

Charly33 a écrit:     

Laurent 46 a écrit:  Charly
Cool Trop tes jantes Mondial(ment) connues, peintes en noires!!   
(trouvé ton michelin??)

Salut Laurent.

Merci de ton appréciation    (je suis du même avis que toi   )

Je n'ai pas encore trouvé mon Michelin. Va falloir que je trouve une soluce rapido.

 

  
Pout ton pneu je vais regarder. A l'achat de mon pet j'en avais 2 à l'avant des michelin mais je ne me souviens us le modèle.
Ils sont encire chez mon pote qui tient un garage et qui me les stocke. De memoire ils avaient très peu d'usure. J'ai changé les 4 sur le conseil de Fabrice car à l'arrière,  peu usées aussi mais d'une autre marque.
Je regarde dans la semaine! !  

Ps: j'aime ton pet ....il fait "bad boy"   ......tes jantes sont belles j'ai les mêmes!    tes marches pieds (je vais y penser) et tes barres de toit (joli look)

yoyo13 a écrit:  

DAV P38 a écrit:   Donc en conclusion, si on veux préserver son visco (50/50 sur le p38) : pression au carré !! si on veux jouer la sécurité au niveau comportement véhicule : respecter les préconisations constructeurs ??!! A+

+1, je rajouterai qu'il faut permuter les roues (avant / arrière) régulièrement (tous les 5000 km environ) de façon a assurer une usure régulière sur les quatre pneus. Eviter aussi d'avoir des marques différentes entre le train avant et le train arrière (même si c'est la même dimension).

@+JM   

donc le problème est bien la différence de longueur de la bande de roulement liée a l'usure et pas a la pression non ???
idem pour des marques différentes
même si on dégonfle un pneu on a la même longueur de bande de roulement

yoyo13 a écrit:  

DAV P38 a écrit:   Donc en conclusion, si on veux préserver son visco (50/50 sur le p38) : pression au carré !! si on veux jouer la sécurité au niveau comportement véhicule : respecter les préconisations constructeurs ??!! A+

+1, je rajouterai qu'il faut permuter les roues (avant / arrière) régulièrement (tous les 5000 km environ) de façon a assurer une usure régulière sur les quatre pneus. Eviter aussi d'avoir des marques différentes entre le train avant et le train arrière (même si c'est la même dimension).

@+JM   

  

ce n est pas tou les 10000 qui faut changé et le mieux n est pas d inversé de roue de secour

exemple = RS > AVG
AVG > ARD
ARD>ARG .............

  

laurent37 a écrit:………donc le problème est bien la différence de longueur de la bande de roulement liée a l'usure et pas a la pression non ???

Oui et non, la pression du pneu influe sur le rayon de la roue pas sur la circonférence du pneu.
L'usure implique les deux le rayon diminue et la circonférence aussi (à pression constante)

laurent37 a écrit:idem pour des marques différentes

Malgré la taille identique il peut y avoir une différence entre manufacturier (diamètre et circonférence) surement du aux tolérances de fabrication.

laurent37 a écrit:même si on dégonfle un pneu on a la même longueur de bande de roulement

Oui, c'est le rayon qui varie dans ce cas là.

@+JM   

rrp3817 a écrit:  

ce n est pas tou les 10000 qui faut changé et le mieux n est pas d inversé de roue de secour

exemple = RS > AVG
                 AVG > ARD
                ARD>ARG .............

On peut effectivement faire tourner la roue de secours mais avec un intervalle plus serré, le mieux serait d'en avoir deux (  ……..)…………….histoire de faire tourner un train entier……………..mais là c'est du luxe……………

@+JM   

Salut a tous,

Houlà je vois que le sujet a bien avancé pendant mon absence   

Dav, pas de souci, le fofo est là pour l'entraide de tous, un jour c'est toi qui corrigera mon erreur   

Lucmat, attention, si l'on gonfle trop ses pneus, on n'use que la partie centrale de la bande de roulement et l'on ne bénéficie pas de la surface optimale en contact avec le sol ce qui réduis certes la consommation de carburant mais aussi la tenue de route (glissade plus facile) et la distance au freinage est augmentée.

Je vous invite a lire un petit manuel en PDF a télécharger de 12 pages que le manufacturier Michelin a mit en ligne.

Pour le sujet qui nous intéresse voir en bas de la page 3 et en haut de la page 4.

Manuel Michelin

Bonne nuit/soirée a tous

Greg

Ben alors, suivant ces indications ce serait:
-  1.9/2.6 sur le Vé Houite en 16 comme en 18"
-  1.9/2.6 sur les mazout en 16 comme en 18"...
Exit les 2.3/2.3 .
Cela, je suppose, dû aux différences de charges entre avant et arrière.
Et là, encore......  l'avant devrait être plus gonflé que l'arrière
la partie motorisations devant être, selon toute vraisemblance, plus lourde, non.... 

papamike a écrit:Ben alors, suivant ces indications ce serait:
-  1.9/2.6 sur le Vé Houite en 16 comme en 18"
-  1.9/2.6 sur les mazout en 16 comme en 18"...
Exit les 23/2.3 .
Cela, je suppose, dû aux différence de charges entre avant et arrière.
Et là, encore......  l'avant devrait être plus gonflé que l'arrière
la partie motorisations devant être, selon toute vraisemblance, plus lourde, non....  

Salut papamike,

Non, c'est le train arriere qui est le plus chargé, légerement plus a vide, et bcp plus le véhicule chargé.

Il faut voirs le train avant comme une rotule, la diférence de charge sur le train avant entre un véhicule vide et chargé est faible, alors que le train arrière doit être perçu comme un point d'appuis.

Je peux faire un schéma si tu veux mais va faloir attendre un peu :-)

Je suis passé depuis hier a 2.0 a l'avant et 2.5 a l'arriere, je ne s'en pas de difference a la conduite.

Je verrais si ma conso change..

Greg

Tient c'est marrant, je pensais comme papamike que le train avant était plus chargé, du coup j'ai regardé dans le RAVE:
essieu avant: 1320Kg
essieu arrière: 1840Kg

Donc il faut peut-être dégonfler d'un petit schouille l'avant..

Ah nan!! Ça c'est à pleine charge!   (edit: même pas, c'est le poids maximal admissible sur chaque essieu)

A vide avec plein d'essence et conducteur:
essieu avant: 1100Kg
essieu arrière: 1000Kg
(un peu arrondi..)

Donc le gonflage au carré il va bien pour tous les jours!  

nimda a écrit:Tient c'est marrant, je pensais comme papamike que le train avant était plus chargé, du coup j'ai regardé dans le RAVE:
essieu avant: 1320Kg
essieu arrière: 1840Kg

Donc il faut peut-être dégonfler d'un petit schouille l'avant..

Ah nan!! Ça c'est à pleine charge!   (edit: même pas, c'est le poids maximal admissible sur chaque essieu)

A vide avec plein d'essence et conducteur:
essieu avant: 1100Kg
essieu arrière: 1000Kg
(un peu arrondi..)

Donc le gonflage au carré il va bien pour tous les jours!  

Ben voila, en général ces l'inversse mais visiblement pas sur le Pet, est ce les données V8 ou DSE aussi?

Je crois qu'il y a aussi d'autre critere que la seule charge sur les essieux qui est prit en compte pour déterminer la pression mais la j'atteind ma limite de competence comme on dit ;-)

Mais c'est vrai que la pression au carré doit convenir, sur mes RR classic et mes def j'ai tjr roulé ainsi sans souci.

J'ai changé mes pression pour test.

Greg

 

En mud, je suis à 2.4 au carré, et c'a me convient bien comme ça.

beno a écrit: 

En mud, je suis à 2.4 au carré, et c'a me convient bien comme ça.

Normalement il faut aussi tenir compte de l'indice de charge du pneu lorsque l'on monte des nouveau pneus qui n'on pas le même indice.

@Greg: oui, essence/diesel, c'est la même chose à quelques dizaines de Kg près..

 

Ericdef300tdi, le modo pneus de landmania, donnait 2,2 à l'AV et 2,7 à L'AR.

http://landmania.com/forum/showthread.php?t=80511&p=1405425

Pour ma part, je suis à 2,1 à L'av et 2,4 à l'ar

Volta a écrit: 

Ericdef300tdi, le modo pneus de landmania, donnait 2,2 à l'AV et 2,7 à L'AR.

http://landmania.com/forum/showthread.php?t=80511&p=1405425

Pour ma part, je suis à 2,1 à L'av et 2,4 à l'ar

J'adore ces pressions..  ..........elles me vont très bien aussi.
Juste un peu sautillant à l'avant à vide.
Nickel sur autobann, chargé pour les vacances et à.........120..  
Après, la pompe à carburant se déchaîne..... 
Même à zéro quatre vingt dix euro le litre, faut faire gaffe au porte monnaie des   .....  

Greg90 a écrit: en général ces l'inversse mais visiblement pas sur le Pet, est ce les données V8 ou DSE aussi?

   Tiens greg, je me sers de ce petit tableau récapitulatif pour calculer la hauteur de mes ressorts et ceux qui me demandent des hauteurs particulières !!   



A+

Houaaa!!!
Finalement je suis presque sûr de la pression adéquate (et non qui a des couettes)  pour cajoler mon pote RR.

 

Je vois qu'il y a parmi nous des ingénieurs qui ont leur avis sur la distance parcourue d'un pneu à 1 bar ou à 4 bars !

Ou qui expliquent que le mieux, c'est les pressions au carré !

Trève de plaisanterie, le Range n'a pas les mêmes contraintes à l'arrêt, ou en roulant à 90, 130 ou 160, sous la neige ou sur un chemin... Les appuis ne sont pas les mêmes, et la préconisation de 1,9 AV et 2,6 AR est un excellent compromis entre confort, tenue de route, motricité, usure et bruit...

A 130 par exemple, les forces qui s'appliquent sur les pneus sont différentes qu'à 30 en ville. Ca se comprend facilement.

Mais moi, je n'ai jamais été assez malin pour trouver mieux que la préco du constructeur et des manufacturiers de pneus... sauf à mettre 300 gr. de plus sur les 4 roues en cas de forte charge comme ici quand on partait en Corse avec 300 kg de flotte et 150 kg de bouffe   :

jyd a écrit: 

Je vois qu'il y a parmi nous des ingénieurs qui ont leur avis sur la distance parcourue d'un pneu à 1 bar ou à 4 bars !

Ou qui expliquent que le mieux, c'est les pressions au carré !

Trève de plaisanterie, le Range n'a pas les mêmes contraintes à l'arrêt, ou en roulant à 90, 130 ou 160, sous la neige ou sur un chemin... Les appuis ne sont pas les mêmes, et la préconisation de 1,9 AV et 2,6 AR est un excellent compromis entre confort, tenue de route, motricité, usure et bruit...

A 130 par exemple, les forces qui s'appliquent sur les pneus sont différentes qu'à 30 en ville. Ca se comprend facilement.

Mais moi, je n'ai jamais été assez malin pour trouver mieux que la préco du constructeur et des manufacturiers de pneus... sauf à mettre 300 gr. de plus sur les 4 roues en cas de forte charge comme ici quand on partait en Corse avec 300 kg de flotte et 150 kg de bouffe    :

Ils ont pas de bouffe ou de flotte sur cette magnifique île    

Encore heureux qu'il n'avait plus assez de place.
La tronçonneuse était prête à embarquer ( à droite sur la photo).
Sûrement pour " faire du bois " pour le BBQ.....  

NB: Quand on va en Corse, c'est les mains dans les poches.
Y z'ont plein de troqués fameux là-bas, et des mets extrêmement variés et exotiques...