Re: Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres

yoyo13 Sam 7 Sep 2013 - 23:54

Quelques pistes:
- L' huile est aspirée et mise en pression par la pompe, le surplus s'évacue par le clapet de décharge, en sortie de pompe l'huile va vers le refroidisseur puis le filtre à huile. Le capteur de pression est sur la sortie principale après le filtre: n'as tu pas oublié un bouchon ou bout de papier au remontage des tuyauteries entrée /sortie du refroidisseur
- Montage du tuyau d'aspiration avec un joint torique neuf.
- Pompe à huile: démontée ou pas ??
- Capteur de pression HS.
- Clapet de décharge bloqué ouvert.
- Résidus de pâte à joint (si utilisation) ou autres qui obstrue la crépine.

Tu peux éventuellement démonter un cache culbu pour voir si l'huile est montée jusque là…………….

@+JM Coucou

Invité Dim 8 Sep 2013 - 7:59

Tu peux éventuellement démonter un cache culbu pour voir si l'huile est montée jusque là…………….

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+1 Coucou

reb266 Dim 8 Sep 2013 - 8:17

salut Ericpour démonter les cache culbuteur il faut que je tombe complètement le plenum. Je pense que les cliquetis viennent des culbuteurs, je vais écouter au tournevis ce matin. Puis je vais démonter visco pour atteindre le damper. Je vais le démontr et faire tourner le moteur au démarreur. Comme cela je verrai si l'huile se met en pression ou non.Si le voyant s' eteint, c'est un problème avec la poulie, sinon c'est la pompe. Qu'en penses tu.?

Invité Dim 8 Sep 2013 - 8:34

christophe !

salut Ericpour démonter les cache culbuteur il faut que je tombe complètement le plenum

oui, c'est sur que ça fait du boulot Sad

Je vais le démonter et faire tourner le moteur au démarreur. Comme cela je verrai si l'huile se met en pression ou non.Si le voyant s' eteint, c'est un problème avec la poulie, sinon c'est la pompe. Qu'en penses tu.?

oui, franchement, je vais dans ton sens !, j'ai déjà eu ce genre de problème sur un JEEP 4.7, il y a longtemps, mais si mes souvenirs sont bons , le clapet de décharge de la pompe ne pouvait se fermer correctement, et elle ne brassait que très peu , le clapet était en parti bloqué avec quelque chose, mais je ne me rappel plus avec quel résidus ! ( c'est trop vieux ).

suis embêté pour toi car tu as fait un " exxxxxxxxxxxcellent boulot " !! Respect

yoyo13 Dim 8 Sep 2013 - 8:44

Il serait peut être judicieux de ne plus faire tourner ton moteur tant que tu n'as pas trouvé la solution au manque de pression d'huile……………

Enfin ce que j'en dit , je ne suis pas un pro……………..

Et puis il y en aura bien un qui me répétera……………….

Ha que Tchao je m'en vais bosser…………….

@+JM Coucou

reb266 Dim 8 Sep 2013 - 8:51

Il est clair que l'huile ne remonte pas... Je vais reprendre le puzzle à partir du carter de distribution car le reste tourne. J'en profite aujourd'hui, il fait beau. Avant le démontage, la pompe à huile et le manocontact fonctionnaient très bien, donc j'ai du faire une boulette. Quoi que l'on dise, je suis un débutant. Mais maintenant , pour démonter, je sais faire. Je vais de suite m'y mettre

pitt Dim 8 Sep 2013 - 8:58

reb, une petite question pour avancer: quand tu as démonté la crépine d'aspiration d'huile, as tu changé le torique ?on dirait qu'il y a une perte d'aspiration par la crépine. c'est peut-être une piste comme une autre.
tu peux aussi vérifier par le bouchon de remplissage d'huile si il y a de l'huile qui monte dans le couvre culbuteur.(je sais qu'il y a des plaques à l'intérieur des caches culbus, mais on arrive à voir tout de même si l'huile est projeté jusqu'en haut; le pourtour est tout huilé. Coucou

BROUILLET PASCAL Dim 8 Sep 2013 - 9:02

ce qui m inquiete le plus c est la facon dont tourne ton dumper(clavette)

pitt Dim 8 Sep 2013 - 9:03

autre chose, quand tu as remonté le carter de pompe à huile, normalement, on y met un filet de pâte à joint en + du joint d'origine. n'aurais tu pas garnie un peu trop le plan de joint de façon à ce que celle ci boucherait le petit trou de la pompe?(vu sur le mien avec mon ancien moteur et en + fait par un pro!!!).
on va y arriver reb !! Wink

BROUILLET PASCAL Dim 8 Sep 2013 - 9:06

+1 pitt on a tous tendance a en mettre trop et apres on risque des soucis,moi le 1er,steve et fabrice m avait fait la meme reflection quand on a refait mon moteur..........

reb266 Dim 8 Sep 2013 - 10:09

La suite et je crois que j'ai trouvé. Donc je voulais démonter la damper pour voir la pompe.
Démontage du cache visco, demontage du visco (mes outils maison sont bien utiles) puis desserage de la poulie. Et là j'ai essayé une technique vue sur un site de Ford Mustang . J'ai pris ce joujou avec une douille de 24

je l'ai bloqué sur la partie gauche du châssis (à coté du boitier de direction). J'ai débranché les bougies, enlevé le relais de la pompe à essence, remis la batterie et hop ,un coup de démarreur et ,miracle, le boulon de la poulie s'est débloqué tout seul. A retenir comme technique.
Donc j'enlève le damper et prends quelques photos que je soumets à votre perspicacité. Mais pour moi, c'est clair ,la pompe n'est plus axée. Si vous me donnez une solution pour éviter de démonter, je suis preneur.
Place aux photos

Je n'avais pas démonté la pompe quand j'ai enlevé le carter de distribution ,donc .... je comprend pourquoi la poulie avait du mal à rentrer. Je ne sais pas si c'est faisable mais je peux peut être essayer de la remettre en place sans tout démonter?

duvland Dim 8 Sep 2013 - 13:41

salut,
vraisemblablement ton pignon d entrainement de pompe a huile est ouvert car habituellement il est monte libre sur le vilebrequin mais en aucun cas ne ressemble a ce qu on peut voir sur la photo.
ce qui s est passe a mon avis, quand tu a enfile ton damper, la clavette s est relevee(soit tu n etait pas en face, soit elle n etait pas a sa place) et a detruit le pignon d entrainement quand tu as serre . ce qui explique aussi le fait que ton damper ne tourne pas rond et n ait pas l air totalement enfonce a sa place.
une chose qui est sure, il ne faut rien essayer de remettre en place mais redeposer ton carter de distri et constater les degats(a mon avis au moins le pignon d entrainement si pas la pompe complete).
et de plus, NE REMETS PAS LE MOTEUR EN ROUTE , SA VIE EN DEPEND . ca serait dommage d avoir fait ca pour rien.
en tout cas bonne chance pour mener a bien la remise en route de ton moteur.
a + .

superwam Dim 8 Sep 2013 - 14:33

en effet j'allais dire la meme chose...on dirait que le clavettage du pignon est écarté....pas normal mécaniquement parlantt à mon avis Sad

BROUILLET PASCAL Dim 8 Sep 2013 - 15:18

effectivement c est ce que je disais plus haut au sujet de la clavette...............et vous etes 2 à confirmer mes doutes................ desole reb266,il va falloir redemonter pour voir les degats

jango Dim 8 Sep 2013 - 15:21

là tu as besoin de soutien , pas drole après autant d'effort Sad

mais en même temps tu sais comment on fait ça ira plus vite en principe
de tout coeur avec toi

BROUILLET PASCAL Dim 8 Sep 2013 - 15:27

dommage que tu es si loin,je t aurais donné un coup de main avec plaisir

pitt Dim 8 Sep 2013 - 15:54

moi j'avais moins de mérite, quand j'ai mis la pompe à huile sur le mien, le moteur était déposé, c'était + facile à remettre en place.

reb266 Dim 8 Sep 2013 - 17:23

Voila, j'avais la même idée que vous , au vu des photos, c'est à dire démonter le carter de distribution . Aussitôt dit aussitôt fait. J'ai vidangé le ldr, et l'huile moteur. Je les ai récupérés car il n'ont pas tourné. Quand j'ai enlevé le carter moteur j'ai trouvé au fond des bouts de metal.... Bon j'avais compris, la pompe avait éclatée.
Effectivement voila le résultat

J'avais le bon pressentiment. car le remontage ne m'avait pas plu, j'avais trop forcé mais au premier démontage, j'ai trouvé que cette pompe avait beaucoup de jeu et il y avait une légère fissure sur le carter au niveau d'une vis     . Juste à l'endroit ou il manque le morceau. J'ai passé une heure à tout contrôler, re-démonter la chaine de distribution et faire un puzzle avec tous les morceaux. Il n'en manque pas. Sur ce coup,j'ai de la chance.

Il ne me reste plus qu'à trouver un carter complet car je crois savoir que la pompe n'est pas détaillée. J'espère qu'un pro du forum en aura une en occasion car bonjour le prix.
Mais au moins, je sais à quoi m'en tenir et même si je dis toujours qu'il ne faut jamais forcer quoi que l'on fasse, je l'ai fait et bravo la Co...

Donc je cherche un carter de distribution pas trop cher.

duvland Dim 8 Sep 2013 - 17:53

rebonjour,
c est effectivement ce que je pensais.
j ai jete un carter avec la pompe il y a moins de 15 jours Oops!

j aurai pu te depanner avec plaisir.
tu peux trouver un carter de thor ou de gems (pas tout a fait le meme il suffit juste prendre avec la sonde et le bout de faisceau de raccordement).
sauf erreur de ma part la pompe a huile se detaille . ca vaut peut etre le coup si ton carter n est pas abime au niveau du pignon exterieur.
a + .

reb266 Dim 8 Sep 2013 - 18:03

Non, le carter n'a pas été abimé, il n'en n'a pas eu le temps

BROUILLET PASCAL Dim 8 Sep 2013 - 18:29

tu vas certainement recuperer celle de notre president qui est chez steve sur la table d operation si c est le meme moteur?????????????

pitt Dim 8 Sep 2013 - 18:41

regardes làhttp://www.turnerengineering.co.uk/acatalog/Rotor_Kit_thumb.png Coucou

Invité Dim 8 Sep 2013 - 20:02

Hé Me.de !
Quand celà ne veux pas du premier coup. ratés cylindre - Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres - Page 14 189306

ratés cylindre - Réfection du haut moteur et de la distribution suite à des ratés cylindres - Page 14 189306

reb266 Dim 8 Sep 2013 - 20:05

J'en ai trouvé chez Island 4x4 encore moins cher, mais il me faut aussi le couvercle qui se visse sur la pompe , donc je pense qu'un carter thor d'occasion sera plus facile à trouver que ce foutu couvercle de carter

reb266 Lun 9 Sep 2013 - 20:37

Bonsoir à tous,aujourd'hui, je n'ai pas eu le temps de m'occuper du carter ,car une sacré surprise m'attendait dans la boite à lettres......
Un courrier estampillé liberté, égalité, fraternité. Je pense que ce sont les impôts fonciers et OOOOOOOOOOOOHHHH !!!!!!!!!!!!!!!!! surprise, ce n'est qu'une contravention pour avoir grillé un feu rouge et 4 points en moins:embarassed:
Le problème, c'est qu'il s'ait de l'immatriculation du pet qui est et était immobilisé à cette date , le feu rouge est a Paris et la voiture en cause une Opel. Je suis victime d'une usurpation d'immatriculation. Donc dépôt de plainte et demande de nouvelle CG ,heureusement gratuite et lettre de recours. J'espère que entre le 29 Août et aujourd'hui je ne reçoive pas d'autres avis, car à 4 points à chaque fois, je vais bientôt rouler sans permis si je ne met pas fin à cette plaisanterie.
Il ne peut s'agir que d'une mauvaise coïncidence car quand j'ai acheté le Pet sur coincoin,les plaques étaient floutées.
J'espère que c'est la dernière qui m'arrive

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