eas en panne
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sassarrose
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Pat_Brisc- membre actif
- Véhicule : Range Rover P38 V8 4,6 HSE
Année du Véhicule : 1999
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
2nd Véhicule : Range Rover P38 V8 4,0 HSE
Année du 2nd Véhicule : 2000
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
3rd Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
Année du 3rd Véhicule : 2001
Age : 71
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Activité / Fonction : Retraité / Ex ingénieur
Re: eas en panne
ok, mais ils ne sont pas dans les pochettes ? (dans celle que j'avais, si).
pour je joints des sièges, mon raisonnement est: dans tout circuit de fluide c'est ce qu'on change en premier (à commencer par les robinets d'eau) d'une part
et, d'autre part, sur un truc aussi précis et aussi rapide, il me parait intéressant de retrouver la distance d'origine entre le siège et la surface du joint,
or quand c'est marqué, elle augmente (et ça me parait loin d'être négligeable compte tenu de la course du clapet), la course du truc doit être de moins de 3mm, la marque d'environ 05mm c'est près 17%, donc les temps de réponse augmentent d'au moins d'autant.il faudrait affiner les mesures mais c'est probablement plus.
pour la retrouver, il faudrait arriver à tirer les joints et qu'ils restent en place, ce qui parait difficile alors que si tu les change et les arases soigneusement... Et, encore une fois, c'est facile et ça coûte pas cher;)
comme je l'ai écrit plus haut, sur le mien, la différence de comportement a été spectaculaire, mais comme j'avais tout changé en même temps, je n'ai pas pu comparer. je voulais le faire avec celui du gars de Nice où j'avais changé que les toriques, mais il a disparu de la circulation. La prochaine fois que je passe chez toi avec mon engin , tu essaieras et tu diras....avant l'apéro
pour je joints des sièges, mon raisonnement est: dans tout circuit de fluide c'est ce qu'on change en premier (à commencer par les robinets d'eau) d'une part
et, d'autre part, sur un truc aussi précis et aussi rapide, il me parait intéressant de retrouver la distance d'origine entre le siège et la surface du joint,
or quand c'est marqué, elle augmente (et ça me parait loin d'être négligeable compte tenu de la course du clapet), la course du truc doit être de moins de 3mm, la marque d'environ 05mm c'est près 17%, donc les temps de réponse augmentent d'au moins d'autant.il faudrait affiner les mesures mais c'est probablement plus.
pour la retrouver, il faudrait arriver à tirer les joints et qu'ils restent en place, ce qui parait difficile alors que si tu les change et les arases soigneusement... Et, encore une fois, c'est facile et ça coûte pas cher;)
comme je l'ai écrit plus haut, sur le mien, la différence de comportement a été spectaculaire, mais comme j'avais tout changé en même temps, je n'ai pas pu comparer. je voulais le faire avec celui du gars de Nice où j'avais changé que les toriques, mais il a disparu de la circulation. La prochaine fois que je passe chez toi avec mon engin , tu essaieras et tu diras....avant l'apéro
mypacha- Range P38 Guru
- Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
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sassarrose- Range P38 Guru
- Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
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Année du 3rd Véhicule : 1998
Age : 68
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Activité / Fonction : en réserve de la république
Re: eas en panne
de mémoire de , il n'y en a que 4 comme ça, les 4 boudins, il y a 2 autres plus grosses qui ne se marquent pas c'est l'admission et l'échappement (une des 2 a un capot en plastique noir) et la 7eme c'est le diaphragme. 5 dessus, 2 dessous + capteur de pression.
mypacha- Range P38 Guru
- Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
Année du Véhicule : 2002
Edition / Finition : Aspen
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
Age : 71
Ville et code postal : 06 Mercantour
Activité / Fonction : ingenieur retraite
Re: eas en panne
non, tu as raison, il n'y en a que 2 qui ne sont pas pareilles : l’échappement et le diaphragme. l'admission est pareille (sauf qu'elle a le capot non ?) donc les 5 pareilles j'ai fait. D'ailleurs, il me semble bien que les deux autres, ce n'est pas un tampon enfilé en force mais une sorte d'enrobage ou c'est collé à chaud...mais on ne peut pas les changer, et elles sont plus grosses et ne se marquent pas
mypacha- Range P38 Guru
- Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
Année du Véhicule : 2002
Edition / Finition : Aspen
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Age : 71
Ville et code postal : 06 Mercantour
Activité / Fonction : ingenieur retraite
Re: eas en panne
Tu les as sur la photo avec leur place respective sur le bloc ...ben non celle avec le capot noir c’est celle au milieu sur le rangée du haut, celle tout à fait à droite est plus petite (le capot) sinon même diamètre.
sassarrose- Range P38 Guru
- Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
Année du Véhicule : 1998
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
2nd Véhicule : Range Rover P38 V8 4,6 HSE
Année du 2nd Véhicule : 2001
Edition / Finition : Autobiography
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
3rd Véhicule : Range Rover P38 V8 4,6 HSE
Année du 3rd Véhicule : 1998
Age : 68
Ville et code postal : Landes (40), Piacenza (Italie)
Activité / Fonction : en réserve de la république
Re: eas en panne
sassarrose a écrit:Tu les as sur la photo avec leur place respective sur le bloc ...ben non celle avec le capot noir c’est celle au milieu sur le rangée du haut, celle tout à fait à droite est plus petite (le capot) sinon même diamètre.
la plus petite avec le même diamètre c'est le diaphragme, et celle du milieu qui est la même que les boudins à un capot (peut-être pour la différencier) est l'admission, ce n'est pas ça ?
mypacha- Range P38 Guru
- Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
Année du Véhicule : 2002
Edition / Finition : Aspen
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
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Age : 71
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Activité / Fonction : ingenieur retraite
Re: eas en panne
En attendant de voir sur d’autres marques si ces pièces se détaillent.
Re: L'électrovanne n°3 du Bloc EAS fuit ?
Message Didier05 le Mer 13 Mar 2013 - 20:56
Suite des aventures ....
Démontage de la boite EAS, re-branchement de l'EAS sans boitier, compresseur calé mise en pression et là .......
fuite sur les corps, fils de 4 électrovannes malgré joints neufs .....
Donc dépose des EV fuyardes et "fraisage" au Dremel des tampons internes marqués puis surfaçage manuel au papier de verre ultra fin ...
(Suite à lectures sur différents forums)
Remontage et .....ça fuit plus !!!! En attendant le remplacement
Re: L'électrovanne n°3 du Bloc EAS fuit ?
Message Didier05 le Mer 13 Mar 2013 - 20:56
Suite des aventures ....
Démontage de la boite EAS, re-branchement de l'EAS sans boitier, compresseur calé mise en pression et là .......
fuite sur les corps, fils de 4 électrovannes malgré joints neufs .....
Donc dépose des EV fuyardes et "fraisage" au Dremel des tampons internes marqués puis surfaçage manuel au papier de verre ultra fin ...
(Suite à lectures sur différents forums)
Remontage et .....ça fuit plus !!!! En attendant le remplacement
sassarrose- Range P38 Guru
- Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
Année du Véhicule : 1998
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
2nd Véhicule : Range Rover P38 V8 4,6 HSE
Année du 2nd Véhicule : 2001
Edition / Finition : Autobiography
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
3rd Véhicule : Range Rover P38 V8 4,6 HSE
Année du 3rd Véhicule : 1998
Age : 68
Ville et code postal : Landes (40), Piacenza (Italie)
Activité / Fonction : en réserve de la république
Re: eas en panne
Encore une fois, perso, je ne parle pas d’étanchéité mais plutôt d'une augmentation de la course du piston pour arriver à la fermeture totale. En toilant on égalise au plus éloigné (et, accessoirement ,on diminue la cage du tampon)mais, comme je l'ai déjà dit, je n'irai pas démonter un bloc pour ça, mais, quand on change les joints, tant qu'on y est, je trouve que ce serait dommage de s'en priver. ceci étant, avec Jean Claude, on a bien cherché, jamais trouvé de fournisseur, c'est pour ça qu'il s'est mis en contact avec un gars qui lui les fait. Mais peut-être qu'on se fait des idées...c'est pour ça que j'aimerai bien comparer.
mypacha- Range P38 Guru
- Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
Année du Véhicule : 2002
Edition / Finition : Aspen
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
Age : 71
Ville et code postal : 06 Mercantour
Activité / Fonction : ingenieur retraite
Re: eas en panne
Perso, c’est bien l’étanchéité qui compte, pour ta préoccupation sur l’allongement de la course du piston, rien que de l’écrire peut-être y mettre un ressort plus long ou étirer un peu celui d’origine pour compenser.
sassarrose- Range P38 Guru
- Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
Année du Véhicule : 1998
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
2nd Véhicule : Range Rover P38 V8 4,6 HSE
Année du 2nd Véhicule : 2001
Edition / Finition : Autobiography
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
3rd Véhicule : Range Rover P38 V8 4,6 HSE
Année du 3rd Véhicule : 1998
Age : 68
Ville et code postal : Landes (40), Piacenza (Italie)
Activité / Fonction : en réserve de la république
Re: eas en panne
je ne peux que te répéter ça:
pour je joints des sièges, mon raisonnement est: dans tout circuit de fluide c'est ce qu'on change en premier (à commencer par les robinets d'eau) d'une part
et, d'autre part, sur un truc aussi précis et aussi rapide, il me parait intéressant de retrouver la distance d'origine entre le siège et la surface du joint,
or quand c'est marqué, elle augmente (et ça me parait loin d'être négligeable compte tenu de la course du clapet), la course du truc doit être de moins de 3mm, la marque d'environ 05mm c'est près 17%, donc les temps de réponse augmentent d'au moins d'autant.il faudrait affiner les mesures mais c'est probablement plus.
pour la retrouver, il faudrait arriver à tirer les joints et qu'ils restent en place, ce qui parait difficile alors que si tu les change et les arases soigneusement... Et, encore une fois, c'est facile et ça coûte pas cher;)
quel ressort ? une EV c'est ouvert ou fermé, les volumes d'air sont directement proportionnels aux temps d'ouverture . le piston n'est pas attaché à un vilebrequin donc il va aussi loin que rien ne l'arrête. il est certain que ça modifie qqchose, mais est ce que c'est sensible, ça j'en sais rien.Certainement pas beaucoup, mais, au pif, un peu quand même au vu de la technologie mise en œuvre pour diminuer les temps de réponse. A part comparer...
pour je joints des sièges, mon raisonnement est: dans tout circuit de fluide c'est ce qu'on change en premier (à commencer par les robinets d'eau) d'une part
et, d'autre part, sur un truc aussi précis et aussi rapide, il me parait intéressant de retrouver la distance d'origine entre le siège et la surface du joint,
or quand c'est marqué, elle augmente (et ça me parait loin d'être négligeable compte tenu de la course du clapet), la course du truc doit être de moins de 3mm, la marque d'environ 05mm c'est près 17%, donc les temps de réponse augmentent d'au moins d'autant.il faudrait affiner les mesures mais c'est probablement plus.
pour la retrouver, il faudrait arriver à tirer les joints et qu'ils restent en place, ce qui parait difficile alors que si tu les change et les arases soigneusement... Et, encore une fois, c'est facile et ça coûte pas cher;)
quel ressort ? une EV c'est ouvert ou fermé, les volumes d'air sont directement proportionnels aux temps d'ouverture . le piston n'est pas attaché à un vilebrequin donc il va aussi loin que rien ne l'arrête. il est certain que ça modifie qqchose, mais est ce que c'est sensible, ça j'en sais rien.Certainement pas beaucoup, mais, au pif, un peu quand même au vu de la technologie mise en œuvre pour diminuer les temps de réponse. A part comparer...
mypacha- Range P38 Guru
- Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
Année du Véhicule : 2002
Edition / Finition : Aspen
Boîte de Vitesse / Gearbox : Automatique
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Age : 71
Ville et code postal : 06 Mercantour
Activité / Fonction : ingenieur retraite
Re: eas en panne
Bonjour, tous
Je viens de changer l'EAS sur un P38 (EAS révisé)
Au premier essai après une 20 aines de minutes --->rien
j'ai remplacé l'ECU et le relai ---> en sortant du véhicule et en fermant la porte (il faut les portes fermées conseil de JCM57 ) il a levé du cul mais l'avant non.
Après vérif le boudin AVD était déboîté
Mais j'ai également remarqué en remplaçant l'ECU que celui-ci n'était pas bien encliqueté (connerie mais c'est un peu juste donc à vérifier)
Remise en place, re-essai, et oui il est monté (quand j'avais la porte fermée)
On a joué avec les boutons montée descente > nickel
Ca fait maintenant 2 jours qu'il est en position haute impec tout fonctionne merci JCM de tes conseils sur l'EAS du
Durée totale de l'intervention sur le P38 EAS réparé, avec les ennuis précités 3h59mn et 60s environ
A+
Je viens de changer l'EAS sur un P38 (EAS révisé)
Au premier essai après une 20 aines de minutes --->rien
j'ai remplacé l'ECU et le relai ---> en sortant du véhicule et en fermant la porte (il faut les portes fermées conseil de JCM57 ) il a levé du cul mais l'avant non.
Après vérif le boudin AVD était déboîté
Mais j'ai également remarqué en remplaçant l'ECU que celui-ci n'était pas bien encliqueté (connerie mais c'est un peu juste donc à vérifier)
Remise en place, re-essai, et oui il est monté (quand j'avais la porte fermée)
On a joué avec les boutons montée descente > nickel
Ca fait maintenant 2 jours qu'il est en position haute impec tout fonctionne merci JCM de tes conseils sur l'EAS du
Durée totale de l'intervention sur le P38 EAS réparé, avec les ennuis précités 3h59mn et 60s environ
A+
tchampa- membre actif
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Re: eas en panne
Démontes une électrovanne, même une de celle qui ne marque pas selon toi.
sassarrose- Range P38 Guru
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Edition / Finition : Autobiography
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Année du 3rd Véhicule : 1998
Age : 68
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Activité / Fonction : en réserve de la république
Re: eas en panne
sassarrose a écrit: Démontes une électrovanne, même une de celle qui ne marque pas selon toi.
et????
pour les marques, ça fait maintenant le 3eme que je démonte et à chaque fois 5 bien marquées et les 2 dernières que dalle
ceci étant, jean Claude ne me commissionne pas sur la vente exorbitante des joints. Simplement, en en discutant, on avait la même idée. J'imagine que si personne n'est intervenu dans notre petit débat, c'est que personne n'a d'avis bien établi. Et j'admets volontiers que ce soit pas une intervention capitale.
mypacha- Range P38 Guru
- Véhicule : Range Rover P38 2,5 DSE
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Edition / Finition : Aspen
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Ville et code postal : 06 Mercantour
Activité / Fonction : ingenieur retraite
Re: eas en panne
Tu sauras comment c’est fait
sassarrose- Range P38 Guru
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2nd Véhicule : Range Rover P38 V8 4,6 HSE
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3rd Véhicule : Range Rover P38 V8 4,6 HSE
Année du 3rd Véhicule : 1998
Age : 68
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Activité / Fonction : en réserve de la république
Re: eas en panne
comment c'est fait, je te rassures, je n'ai pas attendu d'avoir un P38...sassarrose a écrit:Tu sauras comment c’est fait
ce qui m'intéresserait c'est de voir ce que ce changement a (ou pas) comme effet.
mypacha- Range P38 Guru
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Activité / Fonction : ingenieur retraite
Re: eas en panne
Si c’est la théorie de la course du piston etc.. A mons avis, aucun effet sur les 5, sur les 2 qui sont différentes, peut-être en fonction de l’usure mais comme tu ne changes pas les tampons par ce qu’ils ne marquent pas ( en fait ils marquent aussi mais beaucoup moins) aucun effet non plus. Par contre, pour l’étanchéité, c’est indéniable. Après, si tu dis que c’est plus rapide et moins cher qu’un surfaçage, c’est toi qui le sait. Je ne connais ni le prix ni la mise en œuvre.
sassarrose- Range P38 Guru
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