changement rotule de pivot

Jamais utilisé....

Yo la bande,

J'ai reçu hier après-midi mon colis de LRS Concept, nickel conforme à mes attentes   et pas de Britpart comme je déteste  
Sérieux M'sieur Pratique dans les prix et délai  

J'ai profité  pour refaire mes étriers avant (soufflets, piston, joint, coulisseaux)






Bon voilà la 1 ère phase de faite
=> Démontage des moyeux et porte pivots.  
C'est tout de même pas évident mais sans gros gros soucis pour ma part (de la patience, minutie, dégrippant à l'eau, et transyl intestinale  et un petit marteau de vitrier sauf pour les capteurs ABS ...
C'est là dessus que j'ai passé le plus de temps au total  
Côté droit 1h30 pour le sortir sans trop le mâcher mais côté gauche j'ai dû le détruire après 2h dessus sans qu'il bouge d'un poil soudé dans sa cage en bronze...
(Je vous conseille de prévoir les cages en bronze de remplacement.)
Heureusement que mon ami Grincheux avait cela en ch'tock pour assurer le remontage...






=> Gommage des anciennes rotules à la Dremel pour faciliter l'extraction (ça beigne dans le transyl depuis hier)







=> Gommage de la surface d'appui des portes moyeu  et graissage






=> Gommage de la surface d'appui des transmissions et graissage






=> Remplacement des cages bronze pour les capteurs ABS




=> Nettoyage et coup de peinture pour un coup de propre  








Attente de la livraison de mon outil prévu pour Jeudi...
T'in 10 jours pour livrer le matos avec 22£ de frais de port  

La suite dans le prochain épisode

Super boulot M'sieur !  
faut oser, s'attaquer à ce genre de truc !

C'est un truc de bourrin le remplacement de ces rotules. Le côté gauche ma pris 2 jrs. .. maintenant je dois m'attaquer au côté droit pfuhh j'ai des pieds de plombs rien que d'y penser.
Par dessus le marché je dois me faire les silentbloc des tirant sur de pont avant.

En effet pour s'attaquer à ces genres travaux, il faut y être préparer psychologiquement et avoir pris un bon petit déjeuner.
On est pas sur le pour 2 petites heures....

Déjà il faut s'équiper à minima:
- une bonne brosse métallique pour nettoyer les filetages et têtes de vis,
Déjà une partie des écrous à démonter sont en nylstop donc avec de la merde sur les filetages ça devient un tour de bras qui fatigue avant de commencer.
- une bonne pince étau pour sortir le capteur ABS. Le décoller en tournant le capteur de droite à gauche puis sortir vers le haut. Pour ma part, une belle merde à faire et surtout le temps le plus long de l'intervention....
- une bonne masse car croyez moi qu'il faut frapper, (évitez les doigts )
- un jet en bronze pour sortir le moyeu par l'arrière si pas d'arrache à inertie dans la caisse (mon cas). Je pense qu'il doit y avoir une solution facile à étudier pour sortir le moyeu grâce aux 4 vis qui le fixent sur le porte pivot
- un arrache rotule de Nordtoto ou AutoPasclaire fait l'affaire pour sortir la rotule de direction, celles de la barre stab et bien sûr les pivots
j'ai mis la rotule inférieure en contrainte mécanique avec un cric bouteille en exerçant une pression sur l'axe de la rotule (limite à décoller le pet de la chandelle), j'ai inséré l'arrache en mettant en pression le porte pivot dans le sens opposé, et bien frapper un coup sec sur celle du haut qui s'est décollée plutôt facilement.
Puis retirer le cric, remettre l'arrache en pression et un bon coup de masse sur le porte pivot et le tour est joué...
- un très bon dégrippant type transyl. (Le WD40 étant polyvalent, n'est pas optimum). Faut pas hésiter à en mettre puis en remettre puis en re remettre puis en re re remettre ect....
- un tube de 1m minimum pour servir de rallonge pour décoller les 2 vis du support de l'étrier puis les 4 du moyeu
- une Dremel avec brosses métallique, fraises ect... pour décaper à nu le porte pivot et le cardan. Retirer la rouille des anciennes rotules pour faciliter l'extraction.
- graisse cuivrée pour les disques de frein ..... Non pour le porte pivot et cardan

En gros j'ai passé une petite journée (piano) pour le démontage des 2 côtés , 1/2 journée pour dérouiller et nettoyer les cardans et portes pivots avec peinture de l'ensemble.
4h pour refaire les 2 étriers, n'oubliez pas les joints cuivre d'étanchéité pour la vis banjo
Je profite pour refaire aussi les étriers arrière, disques et plaquettes ....

Au moins tout sera neuf pour le CT
J'attends la suite....

Petite précision, le est en Normandie depuis 2012 (chacun sait que c'est le pot de chambre de la France) donc très humide, voire très très himide...

Mais je n'ai pas eu recours au chalumeau

Bonjour,

Et voila mon tour est arrivé, je me lance dans le changement de rotule, tous est bien venu sauf la fusée, impossible de la sortie des anciennes rotules, donc j attaque a la disqueuse aussi, c'est pas de la mécanique, mais bon....

Une fois la fusée tombée on verra pour sortir les rotules, à chaque jour suffit ca peine..... je ferais deux trois photos pour compléter le poste....

A+

Bon c'est une galère mais une vraie….

Mais complètement différente de celles que j'entends habituellement.
Le démontage un vrai régale … c'est après que ça se gatte

J'ai reçu mon extracteur à rotule en GLS à 14h30 (il était temps tout de même )






Démontage des 4 rotules pivot en 20-25mn. (Pas plus de 5mn/rotule)
Donc on peut dire jusque là il est chanceux et c'est un veinard.






Je réponds non, car mes nouvelles rotules ne se montent pas (du moins celles du bas, le haut pas je n'ai pas encore essayé)…. et rien à faire…
Tout est super propre, aucune bavure, bien graissée et quenini









J'ai appelé ma Tarlouzette qui me dit n'avoir jamais eu de soucis au remontage, toujours au démontage.
ça doit rentrer tout seul sans trop forcer….
Bon j'essaye à nouveau et Paff, rotule de péter



Bah merde alors….
J'appelle LRS concept qui répond pas de soucis je renvoie une autre sous garantie dès demain…. Etrange 1ère fois que ça arrive.
Merci pour le sérieux et professionnalisme de Patrick.
Du coup je retente avec la seconde qui sort du congélateur, impossible de monter côté chauffeur.
J'essaye côté passager et même punition…. elle ne prend même pas sur quelques mm

Je mesure le diamètre des anciennes: 44.33mm, les nouvelles:45.43mm. Soit un écart de 1.1mm au diamètre


Du coup je ne sais pas quoi faire car la seconde qui arrivera aura forcément le même problème que celle ci puisqu'elle fait la même côte après vérif avec PAtrick

Donc dans la merde, le est démonté sur chandelles et je reprends le boulot Lundi….

Vos avis m'intéressent tout de même

Je t avais dit qu il devait y avoir un problème de diamètre ma zezette......

A part appeler Patrick qu il te renvoie 4 neuve en vérifiant avant le diamètre je vois pas.

BROUILLET PASCAL a écrit:

Je t avais dit qu il devait y avoir un problème de diamètre ma zezette......

A part appeler Patrick qu il te renvoie 4 neuve en vérifiant avant le diamètre je vois pas.  

J'ai eu Pratique sur Minitel
Celle qui l'avait dans les mains et qu'il va m'expédier demain fait la même côte que celle qui ne se monte pas


En as tu une d'avance pour mesurer

Je viens de tout remuer j en ai pas pour modèle

Bon tant pis et merci zezette
Ça me gêne de donner un coup de fraise dans le pont.
Je me demande si mon pont n'est pas aux tolérances mini d'usinage et les rotules aux tolérances maxi ....
Ceci peut expliquer cela

Je vais voir avec Patrick ce qui peut être fait

Re,

Je me suis fait un joli outils en tôle de 20 mm écrou M36, tige en acier spéciale de 20 mm.... et bien j 'ai pliée les tôles de 20 mm et juste 5 mm de sortie surla routle du bas .....

Je vais faire une vrai presse à rotule Lundi à l'atelier et j 'y monterais les nerpac hydraulique...... et en dernier recours je sortirais le chalumeau.

Concernant le diamètre je fait une mesure demain celle du bas sur les 5 mm qui sont sortis et sur une neuve.... et des photos....

Diamètre de la rotule basse a température ambiante avec pied à coulisse pour mesure de tout les jours. Ben je suis 44.72 (j avais pas les lunettes ) mm idem que les anciennes
J ai sorti la rotule du bas, j ai exploser mon outil maison.... en essayant en haut....
Donc Lundi on vas usiner la pièce qui va bien .....

tototata1416 a écrit:
Je me demande si mon pont n'est pas aux tolérances mini d'usinage et les rotules aux tolérances maxi ....
Ceci peut expliquer cela

Encore un truc sujet à curiosité....

J'ai comme l'impression que tu es dans le vrai en disant ça...

Au départ je me suis demandé, si les rotules en question, n'auraient pas loupé l'étape finale de mise aux côtes...



Surtout si on compare l'état de surface entre la rotule du haut et la rotule du bas...

A priori en comparant par rapport à d'autres photos, ce ne serait pas le cas...

En revanche j'ai essayé de retrouver les côtes des rotules...

Et là... c'est un peu la fête!

Deux distributeurs de marques différentes:

https://www.piecesauto24.com/oen/ftc3571
https://spareto.com/products/26985-01-ball-joint

On trouve du 44mm, 44,5mm, 44,52mm, 45mm...
Ce qui voudrait dire que, Thomas avec ses 44.33mm et fpi avec ses 44.72mm sont bien dans les clous...

Mais entrer un truc qui fait 45.43mm, dans un trou de 44mm, ça me parait un poil compliqué, même en poussant fort et en y mettant de la vaseline!...

Le problème, c'est que ça fout deux gars dans la merde: le distributeur et le client final!  

Et ça, c'est pas tolérable et inacceptable de la part de grosses boites, qui laissent leurs distributeurs se démerder de problèmes dont ces boîtes sont directement responsables!

Ça me donne l'envie de leur faire bouffer un pied à coulisse.... et en prime de leur introduire une de leur rotule en 45,43 dans un endroit qui ne devrait pas leur faire plaisir (si vous voyez ce que je veux dire!)

Salut, moi j'essaierai de chauffer le support pour qu'il se dilate en plus de mettre la rotule au congélateur. Mais bon, la différence est quand même importante.

Pour le remontage pas besoin de chauffer

Pour le démontage dans certains cas.....

Au taf sur PL on met les axes de pivot dans de l azote liquide et ça rentre tout seul.....

Là y a quand même une grande différence de diamètre....

Ouep y a bien une coquille sur les FTC3571... ou pas (puisque certains en vendent pour des 45mm. Ces rotules se montent également sur les DiscoII)

J'ai fait des relevés précis avec les pièces nettoyées...
Le problème se pose que sur les rotules inférieures mais semble conforme pour les supérieures.

Un petit croquis parle plus sur la prise de côte

En remontant les rotules côté droit il a fallu que je bourrine avec un tube de 10 mais c'est rentré après passage au congel
J'attends une livraison en LR From uk je vérifierai les cotes pour voir.
Mais ça agace vraiment.

Tube de L 100 pour serrer la presse à vis.
Je sais à combien de pression on arrive mais ça fait le boulot

Patrick83 me renvoie 2 nouvelles avec des cotes autour des 44.5....
Ça devrait le faire maintenant

J'ai retrouvé un vieux morceau de rotule inf. Mesuré 44.5 en côté moyenne

Bonsoir,

Donc après avoir explosé le premier outil en tôle de 20 mm.
J ai remis cela avec un outil maison (et un peu boulot ....) résistance 30 tonnes. Une jolie presse quand même...
Ue fois la presse réalisée, j ai mis tout en pression avec un Enerpac 20 tonnes petit vérin hydraulique....
ET RIEN NE BOUGE

20 tonnes de pression, je vais sortir le chalumeau...... l'exercice concerne la rotule du haut.... une autre idée ?




A bientôt

brechoux a écrit:J'ai retrouvé un vieux morceau de rotule inf. Mesuré 44.5 en côté moyenne

ça colle avec moi

fpi a écrit:
Ue fois la presse réalisée, j ai mis tout en pression avec un Enerpac 20 tonnes petit vérin hydraulique....
ET RIEN NE BOUGE

Inquiétant ton histoire va falloir chauffer du coup

Ne le prends pas mal, je ne te prends pas pour un manche mais la question que je vais te poser à son importance et c'est pour comprendre

1-La rotule du haut s'extrait vers le haut. On est d'accord
2-Ton outil (ou douille) qui pousse doit être côté de l'articulation de la rotule (donc en bas)
3-La douille pousseuse doit avoir un diamètre plus petit que le diamètre de la rotule
4-Le côté en appui ne doit pas être en contact avec la rotule, donc diamètre plus grand que la rotule. Tu dois dévisser la vis M6 tenant le flexible et câble ABS pour que la douille passe facilement

Sommes nous d'accord