coupure moteur
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Re: coupure moteur
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tototata1416- Range P38 Guru
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Re: coupure moteur
J'entends par désimmobilisation du calculateur le fait de supprimer le besoin de la liaison de sécurité BECM/ECM, pas de la resynchronisation des deux.
Parlons nous de la même chose
Parlons nous de la même chose
sassarrose- Range P38 Guru
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Re: coupure moteur
sassarrose a écrit:J'entends par désimmobilisation du calculateur le fait de supprimer le besoin de la liaison de sécurité BECM/ECM, pas de la resynchronisation des deux.
Parlons nous de la même chose
Oui... en quelque sorte..
Pour moi, mais je peux me tromper, et de ce que j'ai expérimenté, je vois ça, comme ça:
Par voie logicielle tu annules "le besoin"...sous condition que les deux restent synchrones... Puisque les deux sont programmés avec le même code.
On pourrait résumer ça comme ça:
Synchro OK + Immo OFF= Moteur démarre
Synchro OK + Immo On= Moteur ne démarre pas
En fait pour moi, ce sont ces besoins la, que tu inhibes en mettant l'immo à disable:
Mais si synchro KO → Ne démarre pas dans tous les cas....
Donc si l'immo est faite par voie logicielle, immo reste toujours à OFF... et la Synchro reste tojours OK... sauf quand le BECM gâtouille!
Alors que dans une désimmo "physique", on passe outre les deux.
Volta- Range P38 Guru
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Re: coupure moteur
Désactiver l'immobilisation passive dans le becm autorisera le démarrage même sans le code mais il le recherchera aussitôt et empêchera certainement le démarrage suivant.
A contrario de la desimmobilisation physique du calculateur.
C'est ce que je supposais dans mon intervention, mais avec beaucoup moins de clarté.
A contrario de la desimmobilisation physique du calculateur.
C'est ce que je supposais dans mon intervention, mais avec beaucoup moins de clarté.
sassarrose- Range P38 Guru
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Re: coupure moteur
Bah oui, tu as raison Sassarrose
Chacun sait ici que Volta prend le temps d'expliquer, argumenter et démontrer et surtout va au bout des choses!!! Que du bonheur!
La qualité prime sur la quantité chez le
Chacun sait ici que Volta prend le temps d'expliquer, argumenter et démontrer et surtout va au bout des choses!!! Que du bonheur!
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tototata1416- Range P38 Guru
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Re: coupure moteur
je viens de lire tout ce que vous avez ecris, et ma fois, je n'ai pas tout compris!
mais bon, pour l'instant la batterie est en charge et je ne la remettrai dessus que demain fin d'aprem. je pense qu'elle devrai etre bien chargee.
merci et bonne nuit!
mais bon, pour l'instant la batterie est en charge et je ne la remettrai dessus que demain fin d'aprem. je pense qu'elle devrai etre bien chargee.
merci et bonne nuit!
tutu2- Membre
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Re: coupure moteur
Tu n'as pas mesuré la tension avant de la démonter?
dav78- membre actif
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Re: coupure moteur
lucmat a écrit:dav78 a écrit:il est souvent judicieux de commencer par les trucs simples...
la batterie, et le controle de sa charge... au fait c'est quoi comme batterie?
parce que même avec un récepteur de centralisation qui déconne, ca ne vide pas la batterie en une matinée...
si la batterie est en état (ce qui est différent de récente...), la vider si rapidement, implique une grosse conso... genre les phares (ou veilleuses) allumés...
Quelque soit la batterie ce putain de récepteur excite le becm tout le temps et consomme de l'énergie autant que quand les veilleuses sont allumées.
Le problème ne vient pas de la qualité ou l'age de la batterie mais bel et bien de ce putain de récepteur!
Ben, je veux bien mais, les veilleuses allumées ( ou conso équivalente) vont consommer en gros 2,5Amp, c'est pas avec ca que tu plombes une batterie ( de 110 amp) , en état, en une matinée... Le mien ( de récepteur) mettait 2,5 jours pour m'empêcher de démarrer...j'ai fini par débrancher l'antenne...
D'où ma question sur le type de batterie en place...
dav78- membre actif
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Re: coupure moteur
dav78 a écrit:ben si ta batterie se vide, c'est qu'elle n'est plus chargée par l’alternateur...
tu mesures la tension moteur éteint, tu démarres et mesures la tension moteur tournant...
dav78 a écrit:il est souvent judicieux de commencer par les trucs simples...
la batterie, et le controle de sa charge... au fait c'est quoi comme batterie?
parce que même avec un récepteur de centralisation qui déconne, ca ne vide pas la batterie en une matinée...
si la batterie est en état (ce qui est différent de récente...), la vider si rapidement, implique une grosse conso... genre les phares (ou veilleuses) allumés...
Entièrement d'accord avec toi! Pour que la batterie soit vide en une matinée, je verrai bien, moi aussi un souci de charge...
Pour s'en assurer, il faut prendre des mesures...
Mais pour prendre des mesures, encore faut-il que le moteur tourne...
tutu2 a écrit:je viens de lire tout ce que vous avez ecris, et ma fois, je n'ai pas tout compris!
mais bon, pour l'instant la batterie est en charge et je ne la remettrai dessus que demain fin d'aprem. je pense qu'elle devrai etre bien chargee.
merci et bonne nuit!
Donc pour l'instant, une bonne batterie, bien chargée... et:
Volta a écrit:
....Dans le premier cas, il retrouvera la mémoire avec une batterie en forme.....
Partant de là, on devrait pouvoir avancer... Sinon, ben... Nano obligatoire...
Volta- Range P38 Guru
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Re: coupure moteur
bonsoir
ca y est, l'engin a demare!
apres 24 heure de charge remise en place de la batterie et c'est parti.
je tiens a dire que hier soir avant de debrancher la batterie il y avait une tension de 11.8v et que j'ai donner un coup de cle avant de demonter la batterie et qu'il n'y avait plus de message coupure moteur et qu'il aurait demare s'il y avait eu assez de batterie.
enfin ca tourne, mais je pense que l'alternateur est foutu, car apres la charge j'avais une tension de 13.2v et une fois que le moteur etait en route la tension etait de 13.5v et je pense que ce n'est pas assez vu qu'en general la tension de charge d'un alternateur est plutot de 14.5 v .
voila, un avis??
merci
ca y est, l'engin a demare!
apres 24 heure de charge remise en place de la batterie et c'est parti.
je tiens a dire que hier soir avant de debrancher la batterie il y avait une tension de 11.8v et que j'ai donner un coup de cle avant de demonter la batterie et qu'il n'y avait plus de message coupure moteur et qu'il aurait demare s'il y avait eu assez de batterie.
enfin ca tourne, mais je pense que l'alternateur est foutu, car apres la charge j'avais une tension de 13.2v et une fois que le moteur etait en route la tension etait de 13.5v et je pense que ce n'est pas assez vu qu'en general la tension de charge d'un alternateur est plutot de 14.5 v .
voila, un avis??
merci
tutu2- Membre
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Re: coupure moteur
Salut
Quand tu dis 13,2 après la charge, sur la voiture, contact et moteur éteint? T'es sur
Si tu as 13,5 moteur en route, je dirai que ça charge mais il faut faire des mesures plus complètes, si tu n'as pas de pince ampèremetrique:
15mm après avoir coupe le contact: tension bat
Contact mis: tension bat
Moteur au ralenti: tension bat
Moteur râlent, avec les phares: tension
A 2000tr/m avec phares: tension bat...
Et au fait, c'est quoi ta batterie?
Quand tu dis 13,2 après la charge, sur la voiture, contact et moteur éteint? T'es sur
Si tu as 13,5 moteur en route, je dirai que ça charge mais il faut faire des mesures plus complètes, si tu n'as pas de pince ampèremetrique:
15mm après avoir coupe le contact: tension bat
Contact mis: tension bat
Moteur au ralenti: tension bat
Moteur râlent, avec les phares: tension
A 2000tr/m avec phares: tension bat...
Et au fait, c'est quoi ta batterie?
dav78- membre actif
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Re: coupure moteur
peu etre que la batterie y etait pour quelque chose, mais il aurai demarer hier soir avec des pinces sur une laguna comme c'est deja arrive cette hiver quand il faisait froid et que la batterie n'etait pas en grande forme!
combien d'ampere l'alternateur doit il donne??
je ferai les tests cites par dav78, maintenat qu'il est a la maison ce sera plus facile.
bonne soiree
combien d'ampere l'alternateur doit il donne??
je ferai les tests cites par dav78, maintenat qu'il est a la maison ce sera plus facile.
bonne soiree
tutu2- Membre
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Re: coupure moteur
L'alternateur "donne" ce que la batterie, ou les consommateurs prennent
Une batterie pleine ne prend rien, une batterie vide prend la puissance max de l'alternateur...
Une batterie pleine ne prend rien, une batterie vide prend la puissance max de l'alternateur...
dav78- membre actif
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Re: coupure moteur
tutu2 a écrit:bonsoir
ca y est, l'engin a demare!
apres 24 heure de charge remise en place de la batterie et c'est parti.
je tiens a dire que hier soir avant de debrancher la batterie il y avait une tension de 11.8v et que j'ai donner un coup de cle avant de demonter la batterie et qu'il n'y avait plus de message coupure moteur et qu'il aurait demare s'il y avait eu assez de batterie.
enfin ca tourne, mais je pense que l'alternateur est foutu, car apres la charge j'avais une tension de 13.2v et une fois que le moteur etait en route la tension etait de 13.5v et je pense que ce n'est pas assez vu qu'en general la tension de charge d'un alternateur est plutot de 14.5 v .
voila, un avis??
merci
Voilà une excellente nouvelle!
Reste a tester ta batterie comme l'indique Dav, (alternateur et tension de la courroie)
Si ok vérifier avec ampèremètre si ça passe bien en vielle 5mn après arrêt et fermeture complète de la voiture
Et puis tu nous dit ton retour
Tu as remis quoi comme batterie en août dernier
Combien d'A et combien Ah?
tototata1416- Range P38 Guru
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Re: coupure moteur
Bonne nouvelle en effet!
Déjà, il démarre!
dav78 a écrit:Salut
Quand tu dis 13,2 après la charge, sur la voiture, contact et moteur éteint? T'es sur
Si tu as 13,5 moteur en route, je dirai que ça charge mais il faut faire des mesures plus complètes, si tu n'as pas de pince ampèremétrique:
15mm après avoir coupe le contact: tension bat
Contact mis: tension bat
Moteur au ralenti: tension bat
Moteur râlent, avec les phares: tension
A 2000tr/m avec phares: tension bat...
Et au fait, c'est quoi ta batterie?
D'accord 100% avec Dav et Toto...
Mais commences par regarder les caractéristiques de ta batterie...
Ensuite, 13,5V moteur tournant, Mouais.... j'aurais préféré 500mV de plus... Mais bon! il est comme moi, peut-être un peu feignant, mais comme dit Dav, ça charge!
Ah oui!... Un petit truc en plus: observes bien ton voyant de charge, quand tu mets le contact, avant de démarrer, il doit être allumé à chaque fois!
Pour info:
https://www.rangeroverp38.com/t8209-resolualternateur-probleme-d-excitation
Reste à savoir pourquoi ton Pet a séché la batterie en une matinée???
Message subliminal @ Tototata en cas de récidive: Avec une pince ampèremétrique, tu risques moins qu'avec un Nano... et la région de Cherbourg est très belle à l'Automne!
@Dav:
dav78 a écrit:
Moteur râlent, avec les phares: tension
C'est quoi un moteur râlent??? Le mien il dit rien quand je mets les phares! (manquerait plus que ça!!!!)
Volta- Range P38 Guru
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Re: coupure moteur
Volta a écrit:dav78 a écrit:
Moteur râlent, avec les phares: tension
C'est quoi un moteur râlent??? Le mien il dit rien quand je mets les phares! (manquerait plus que ça!!!!)
il rale, comme moi avec le correcteur du telephone... sinon c'etait moteur au ralenti...
en ce qui me concerne, 13.5 au ralenti, ne me parait pas déconnant, ca pourrait etre plus mais, ca dépend de l'etat de la batterie, si elle pompe beaucoup, ca ecroule quand meme la tension...
en suite pour avoir plombé la batterie en une matinée, il peut y avoir l'oubli des phares, parce que même les veilleuses, ce ne devrait pas suffire... il ne faut pas non plus mettre de coté la batterie elle, qui peut être morte...
dav78- membre actif
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Re: coupure moteur
On a bien la même idée... 13,5V ça charge!
Effectivement, les veilleuses ne peuvent pas vider complètement la batterie en une matinée... Quand aux phares, ils se coupent avec le contact, non?
Un truc m'est revenu en mémoire: .... Arrivé sur le Pet d'un copain: relais de compresseur EAS resté collé contact coupé.... ça peut être aussi une piste.. (celui-là, le relais de pompe ABS, ou éventuellement un autre)
Volta- Range P38 Guru
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Re: coupure moteur
Volta a écrit:
On a bien la même idée... 13,5V ça charge!
Effectivement, les veilleuses ne peuvent pas vider complètement la batterie en une matinée... Quand aux phares, ils se coupent avec le contact, non?
eh ben justement, je ne crois pas... tu as juste un bip pour t'avertir...
dav78- membre actif
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Re: coupure moteur
Toute façon avec une batterie récente d'un mois, pour qu'elle se vide il y a forcément quelque chose qui suce au repos.....
tototata1416- Range P38 Guru
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Re: coupure moteur
Attention, une batterie recente, ne veut pas forcément dire en bon état...
dav78- membre actif
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Re: coupure moteur
c'est une 105Ah, 700A.
j'ai emprunte une pince ampermetrique, je vais pouvoir tester tout ca quand j'aurai du temps. ben oui il y a un truc qui prend tout le temps libre, c'est le travail!!!
j'ai emprunte une pince ampermetrique, je vais pouvoir tester tout ca quand j'aurai du temps. ben oui il y a un truc qui prend tout le temps libre, c'est le travail!!!
tutu2- Membre
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Re: coupure moteur
bon, je n'ai toujours rien tester car ce n'etais pas la bonne pince!!
la voiture est restee sans servir pendant 2 jours, la batterie n'a pas bouge.
depuis vendredi je m'en sers tous les jours et, ma fois, ca fonctionne correctement!!
pourvu que ca dure!
en tout cas, merci a tous ceux qui m'ont donne conseil.
la voiture est restee sans servir pendant 2 jours, la batterie n'a pas bouge.
depuis vendredi je m'en sers tous les jours et, ma fois, ca fonctionne correctement!!
pourvu que ca dure!
en tout cas, merci a tous ceux qui m'ont donne conseil.
tutu2- Membre
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Re: coupure moteur
tutu2 a écrit:bon, je n'ai toujours rien tester car ce n'etais pas la bonne pince!!
la voiture est restee sans servir pendant 2 jours, la batterie n'a pas bouge.
depuis vendredi je m'en sers tous les jours et, ma fois, ca fonctionne correctement!!
pourvu que ca dure!
en tout cas, merci a tous ceux qui m'ont donne conseil.
parfois en bougeant de 5 mètres ma batterie tenait le coup 15 jours. En arrière de 5 mètres 2 jours. foutu récepteur
Re: coupure moteur
Oui, oui et re oui Patrick83
Si le récepteur situé dans l'aile arrière droite chope des interférences (station météo, portail auto ect...) ça vide la batterie en rien de temps
Soit débrancher le récepteur et utiliser que la clé,
Blindage, enveloppe alu jamais rien n'a prouvé que ça fonctionnait bien
Sinon RR Evo et commander un récepteur Gen3 et tranquille
Si le récepteur situé dans l'aile arrière droite chope des interférences (station météo, portail auto ect...) ça vide la batterie en rien de temps
Soit débrancher le récepteur et utiliser que la clé,
Blindage, enveloppe alu jamais rien n'a prouvé que ça fonctionnait bien
Sinon RR Evo et commander un récepteur Gen3 et tranquille
tototata1416- Range P38 Guru
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