aide au diagnostique EAS [RESOLU]

je ne suis même pas certain que cela se détaille.
Il n'y a que les joints qui peuvent être mis en cause, car le plongeur c'est un bout de métal, le ressort pareil,...

oui mais au bout du plongeur il y a un tampon en caoutchouc noir, on le voit bien sur ta photo, et lui il fait étanchéité avec le fond de la base noire. Et cette extrémité de plongeur est trés marquée sur le mien (elle vient en appui sur un cône)

ça ?



ok je ne suis pas certain que tu puisses trouver cette pièce avec une référence, il va falloir consulter quelques spécialistes

oui c'est bien de ça dont il s'agit, regarde la partie qui fait joint, parfois c'est assez abimé.

Mais bon je ne crois pas que cela puisse générer une fuite telle que le système soit en panne.

Mon pet à passé la nuit en position haute, ce matin il y était toujours, ça relativise.

Merci pour ton aide et ta patience.

Sulivan

bah du coup en jetant un oeil sur mon compresseur, je viens de l'entendre se mettre ne marche, alors qu'il est en position haute, et qu'il n'avait pas bouger. Je suis ne train de creuser du coup.

Pour ce qui concerne les valves, je parlais de ça..  
 

 
L'usure est sur le cône au-dessous du joint torique noir.
A noter qu'il y a deux valves dans un sens
la troisième est inversée et pas se gourrer dans le remontage......car, alors, oui, ça fuit..

pièces difficiles à trouver car il n'y a pas de références, mais si quelqu'un les à faites, ça doit pouvoir se trouver.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi ça fuit, puisque c'est avant le joint et que le mouvement d'ouverture est en compression et pas en détente,... je n'ai pas de bloc démonté devant les yeux, mais je me demande si ça ne peut pas se faire usiner cette pièce avec un tour.

PET42 a écrit:

Sulivan a écrit:

PET42 a écrit:Tu veux parler des O-Ring ?
Un joint arrondi d'un côté et plat de l'autre.

 Non

Mais par contre tu veux dire que les toriques ont un sens, je n'y avait jamais fait attention

Pas dans les kit de réfection que l'on trouve de partout sur le net, mais il parait que c'est mieux.
ça se trouve aux US, mais là tout de suite je ne trouve pas, car je n'ai plus la référence, et pourtant je l'avais noté.


Il y a juste 2 joints à changer du côté diaphragme, un côté plongeur et le ressort côté du diapo possède donc bien un tampon.

Oui ce sont ces tampons que j'ai surfacés au papier verre 800
Les 7 n'étaient pas tous marqués de la même façon ....

Certains ont nécessité beaucoup plus de temps que d'autres
attention à la rectitude du "surfaçage"   
)

Bon on aura finalement tous réussi à ce comprendre , mais on a mis du temps.

Pour le moment ma panne est contenue, par la mise en route le matin du compresseur via unlock, cela me permet d'avoir une réserve pour la journée. (et puis je ne sort plus sans ordi portable et compresseur d'appoint sur allume cigare)  

Le temps que je reçoive les diverses pièces commandées pour remettre tout cela en ordre (joint, diaphragme, segment, thermique, etc + valves, mano et tuyau)

La première chose que je vais faire sera d'utiliser une valve et le mano pour me faire un banc de mise à l'épreuve du bloc électrovanne, cela permettra de partir sur de bonne bases.

Et puis en référence au conseil de Papamike, changement des tuyaux de boudin. (les boudins ce sera pour un peu plus tard)

je déterrerais le post une fois l'opération terminée, sauf si galère entre temps.

Sulivan

PET42 a écrit:pièces difficiles à trouver car il n'y a pas de références, mais si quelqu'un les à faites, ça doit pouvoir se trouver.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi ça fuit, puisque c'est avant le joint et que le mouvement d'ouverture est en compression et pas en détente,... je n'ai pas de bloc démonté devant les yeux, mais je me demande si ça ne peut pas se faire usiner cette pièce avec un tour.

 
En théorie, c'est juste comme raisonnement.
En pratique, la partie conique s'emboite sur un petit tube dans le bloc, au-dessous du joint torique.
Cet emboitement en cône n'aurait pas été conçu s'il ne servait à rien.
Les British sont loin d'être concepteur de choses sans utilités.
Donc, en bref, l'étanchéité se fait doublement ; joint torique/cône.
Et quand ce cône présente une usure comme celle de mon image : ça fouit..... 
 

 
CF: j'avais des descentes de suspat malgré les 96 toriques remplacés, j'ai remplacé ma valve au cône usé (gorge d'usure) par une de mon bloc clone = tip-top..

Je ne sais pas si cela a déjà été dit (beaucoup de messages dans ce sujet !!!) : si le compresseur ne s'enclenche pas c'est certainement la protection thermique ou le circuit imprimé qui supporte ce composant qui est HS. J'ai eu ce problème suite à une fuite sur le diaphragme et donc un compresseur qui fonctionnait très souvent.

c est fort possible que sa soit sa ou peut etre le pressostat mais attendon les pros pour confirmé car j en suis pas sur

beji a écrit:Je ne sais pas si cela a déjà été dit (beaucoup de messages dans ce sujet !!!) : si le compresseur ne s'enclenche pas c'est certainement la protection thermique ou le circuit imprimé qui supporte ce composant qui est HS. J'ai eu ce problème suite à une fuite sur le diaphragme et donc un compresseur qui fonctionnait très souvent.

Assez contradictoire comme négation/affirmation...... 
Faudrait savoir :
Y s'enclenche trop...  
ou y s'enclenche pas du tout..  .... 

Concernant ma panne, le compresseur ne s'enclenche pas assez et pas longtemps, cela semble aller dans le sens d'un thermique à remplacer.

Le tout était d'arriver à isoler le problème principal, au milieu de tout les petits problèmes qu'on découvre en cherchant, en l’occurrence le compresseur.

 
moi à ta place je changerais le compresseur, ca serait plus rapide que de chercher des solutions ephemere..et en plus tu paourrais rouler l esprit tranquille

papamike a écrit:

beji a écrit:Je ne sais pas si cela a déjà été dit (beaucoup de messages dans ce sujet !!!) : si le compresseur ne s'enclenche pas c'est certainement la protection thermique ou le circuit imprimé qui supporte ce composant qui est HS. J'ai eu ce problème suite à une fuite sur le diaphragme et donc un compresseur qui fonctionnait très souvent.

Assez contradictoire comme négation/affirmation...... 
Faudrait savoir :
Y s'enclenche trop...  
ou y s'enclenche pas du tout..  .... 

Pas contradictoire du tout (mais je t'accorde que mon explication n'est pas très claire  ) puisque ma dernière phrase indiquait l'origine de la panne.

BROUILLET PASCAL a écrit:  
moi à ta place je changerais le compresseur, ca serait plus rapide que de chercher des solutions ephemere..et en plus tu paourrais rouler l esprit tranquille

Oui c'est ce que je ferais sans doute, une fois que j'aurais éliminé tous les soucis de fuite, car j'avais refait mon compresseur il y a quelques semaines (cylindre + segment) et vu les marques dans le cylindre, je peux recommencer.

Sulivan

P.S, Quant à rouler l'esprit tranquille, en P38, je crois j'en dirais pas plus ...

bah si tu fais la roue devant ton Pet, tu seras tranquille.. non en fait c'est nul ce que je viens d'écrire.

 

papamike a écrit:

beji a écrit:Je ne sais pas si cela a déjà été dit (beaucoup de messages dans ce sujet !!!) : si le compresseur ne s'enclenche pas c'est certainement la protection thermique ou le circuit imprimé qui supporte ce composant qui est HS. J'ai eu ce problème suite à une fuite sur le diaphragme et donc un compresseur qui fonctionnait très souvent.

Assez contradictoire comme négation/affirmation...... 
Faudrait savoir :
Y s'enclenche trop...  
ou y s'enclenche pas du tout..  .... 

Ben... finalement, pas tant que ça!  

Si y s’enclenche trop... y chauffe! donc le thermique coupe... et comme le thermique est coupé... ben y s'enclenche plus! Jusqu'à ce que le thermique se referme... Et on recommence pour un tour!

Maintenant, est-ce que le thermique fait encore bien son boulot?

Peut-être faire un test avec le thermique shunté et surveiller la température du compresseur?....

J'ai bien dit "un test" hein!.... pas un dépannage!... Si ce test est bon: changer le thermique...

A priori tout les tests effectués incriminent le thermique (ou peut être le capteur de pression du bloc)

De toute façon j'ai commandé un thermique et un kit de réfection de pompe. Je m'occuperais parallèlement de l’étanchéité du bloc.

A priori ces différents types de pannes se potentialisent entre elles : si fuite c'est plus long pour atteindre la pression de coupure du compresseur, et si compresseur fonctionne trop longtemps usure prématurée donc baisse de compression, donc fonctionnement de plus en plus fréquent et prolongé du compresseur avec chauffes et sollicitations de la protection thermique.

Bref que du bonheur


P.S (oui je sais au niveau de la syntaxe j'ai fait mieux, mais là il est un peu tôt)

Vu le prix des joints, et le prix du compresseur et électrovannes, tu vas vite amortir les 1h30 de temps passé
Pour le thermique, nettoie bien avant le remplacement.
ça se fait bien tout ça, et tu repars avec 150mkm de tranquilité sur ce point là

PET42 a écrit:Vu le prix des joints, et le prix du compresseur et électrovannes, tu vas vite amortir les 1h30 de temps passé
Pour le thermique, nettoie bien avant le remplacement.
ça se fait bien tout ça, et tu repars avec 150mkm de tranquilité sur ce point là

+1...et j'ajouterais:
L'une des cosses du thermique est souvent dessoudée, suffit d'un peu de " plomb " bien placé, et le voilà réparé pour 1 sous:!: 
j'ai eu dans les mains deux compresseurs dans ce cas.
D'après Volta, ne pas toucher au collecteur du moteur de compresseur,
ou juste nettoyer les poussières de charbon à la brosse à dent.

J'ai équipé mon bestiau d'un "kit Afrique"  bref cinq valves et un mano.

Voilà, a priori le diag de panne est confirmé c'est bien le thermique du compresseur qui est en faux contact.

En fait en le démontant je me suis rendu compte que la petite soudure qui relie une patte du thermique à la connexion du fil orange (c'est visible sur la face cachée du porte balai) était cassée. Par ailleurs une des soudures du thermique présentait du jeu.

Donc changement de thermique (par sécurité j'en avais un d'avance) et renforcement des soudures.

Je vais laisser le pet plusieurs jours sur le mode EAS déconnecté (j'ai ôté le relais tempo)  afin de vérifier les pertes de pression (hauteur des boudin et pression dans le réservoir).

Pour le changement du thermique, il faut jouer un peu de la perceuse pour faire sauter les sertissages et ensuite on refixe comme on peut. Pour le moment j'ai sertie par des soudure à l'étain. J'y reviendrais quand j'aurai trouvé des charbons.

Prochaine étape on redescend le bloc valves (ça ne fera que la troisième) pour vérif de l'étanchéité. J'ai un doute sur les electro vannes de boudin et sur le diaphragme. 

A plus

Sulivan

pourquoi 5 valves  

pour gonfler la réserve d'air, voir si c'est étanche ou si les fuites sont présentes.... je suppose que c'est pour cela qu'il en a 5.