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Message  RRP3873 Mar 8 Nov 2022 - 17:30

Bonjour à tous,

Depuis un mois petit à petit des problemes electriques s'enchaînent malgrés une batterie 130ah neuve :

Dans l'ordre :
1/ message aléatoire alternateur hs alors qu'il débite normalement au ralenti, en charge et phares allumés (contrôle Ok)
2/ message ampoule Hs à tous les phares et clignotants à chaque demarrage (toutes les ampoules sont bonnes et clignotent ou éclairent normalement)
3/ clignotants côté gauche fonctionnent normalement malgrés un clignotement rapide du témoin au tdb et un pouet à chaque utilisation du commodo
4/ pleins phares qui se coupent en pleine nuit... Heureusement les warning se declanchent...
5/ quand j'actionne les clignotants ce sont les phares qui s'allument et plus d'essuis glace par moment
6/ dernière en date : le démareur qui s'actionne en position II de la clé... Sans avoir à pousser au III cran (avec rappel) ... Et sa démarre au bout d'un moment mais le démarreur ne s'arrête évidemment pas moteur en route... Donc je Coupe de suite...

... Des idées?

Déjà fait : Soudage des prises au pied du passager côté droit, nettoyage des masses + ajout masse couvre culbuteur et carrosserie + controle ok, commodo cligno changé, fusibles et relais Ok... Je sais plus quoi faire...

Rien détecté de particulier... peut être une conductivité moyenne de la masse au chassi (tête d'amortisseur)

RRP3873
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Message  sassarrose Mar 8 Nov 2022 - 17:52

Voire les prises côté conducteur, verifier tous les connecteurs, le becm.

sassarrose
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Message  RRP3873 Mar 8 Nov 2022 - 21:22

Merci sassarrose pour ton retour.
Prises côté conducteur passé au nettoyant contact... Je ne sais même pas ce que ça alimente mais bon c fait. Pour les connecteurs je v regarder à nouveau.
Pour le becm je ne sais pas quoi vérifier, tu peux m'en dire un peu plus stp?


RRP3873
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Message  sassarrose Mar 8 Nov 2022 - 23:51

Dans le becm il y a deux plaques superposées, une pour la partie commande et une pour la partie paramètres, regardes si tu  vois des points de chauffe, soudures fendues etc..verifies la boite à fusibles dans le compartiment moteur.

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Message  RRP3873 Mer 9 Nov 2022 - 6:58

Dac, du coup faut démonter le becm et l'ouvrir si je comprend bien. Je vais le faire.
Pour la boîte à fusible dans le compartiment moteur, â part qu'elle chauffe et sent un peu le plastique chaud, les contacts des prises dessous ne sont pas oxidés, les 3 masses sont bonnes.

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Message  sassarrose Mer 9 Nov 2022 - 8:50

Si tu as tout vérifié, faisceau etc... il reste quoi. Tu n’as pas de nanocom pour éventuellement changer le becm pour voir? L’ecu moteur peut-être.
https://www.nanocom-diagnostics.com/downloads/download/p38-bosch-edc-nanocom-evolution

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Message  brechoux Jeu 10 Nov 2022 - 0:23

Ça devrait pas sentir le chaud au niveau de la boîte à fusibles...
Il doit y avoir un truc à investiguer de ce côté là
Vérifier calibre des fusibles câble d'alimentation 12v relais état de la carte support etc...
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Message  RRP3873 Jeu 10 Nov 2022 - 17:35

Bonjour les gars et merci de vos retours / demain je dépose et ouvre la boîte à fusible, je vous dirais son état interne... En vrai elle sent un peu le plastique cramé...il faut investiguer à cet endroit comme dit Brechoux !

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 9:44

Bjr messieurs, je viens de tester le démarreur (en place sur le moteur / pas contact mis au neiman puisque déconnecté), résultat :
- test solenoide seul (- au corps du démarreur / + direct sur petite vis d'excitation Neiman) la Fourchette d'entrainement rentre et sort avec le clac caractéristique, c bien franc, évidemment le démarreur ne tourne pas et n'entraîne pas le moteur, ras donc ici, tout est ok
- test démarreur (- corps / + sur gros boulons démarreur joint à la vis d'excitation du solenoide), le démarreur tourne bien et entraine le moteur, ras donc ici aussi,
- la bizarrerie est à mon avis ici (- corps), je relie avec un gros tournevis le gros Boulons du démarreur (+) et l'autre boulons (taille moyenne) qui relie le corps du solenoide au corps du moteur par une sorte de petite tresse et la idem que précédemment le démarreur tourne bien et entraine le moteur... Or d'après moi, le démarreur devrait tourner ça Ok mais pas entraîner le moteur puisque le solenoide pas excité...le démarreur devrait tourner dans le vide non...J'ai bon ou tout faux sur ce dernier test???

D'avance merci de vos retours

Je vais maintenant m'attaquer au démontage de la fuse box pour l'ouvrir et la contrôler de l'intérieur... Tout un programme ...

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 11:10

C propre dans la fuse box même si ça sent le brulé...

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 11:13

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 11:14

Je dois l'ouvrir à votre avis?

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 11:16

Petit et gros fusibles testés au multimètre, ras
Je v tester les relais

Qu'est ce que j'aimerai trouver quelque chose d'anormal !

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 11:36

Relais Ok, t'est ohmetre + pile 9v...pfff

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 12:09

Bon l'intérieur de la fuse box est propre...

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 12:10

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 12:11

Pas d'oxidation, pas de pâte désoudée ou brûlée... Il le reste quoi après à vérifier? Becm à changer?

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 12:35

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Message  sassarrose Ven 11 Nov 2022 - 14:40

Tu as essayé de déconnecter le démarreur pour voir si c’est lui qui met le bazard? Après, tu peux essayer un autre becm mais il faudra synchroniser l’ecu moteur, vérifier que les bons paramètres sont enregistrés, au moins la motorisation pour le moment, et avoir le code EKA qui lui appairé, au cas où.
Ça peut t’aider pour les tests
https://www.nanocom-diagnostics.com/downloads/download/p38-becm

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 21:59

Je v essayer sans le démarreur demain.
Pour le reste, je n'ai rien pour tester le becm.
Je vois que le clonage de becm, ça marche bien? C réellement plug ans play? Vu tous les beugs que G eu avant le démarreur et tout ce que j'ai vérifié sans rien trouver de problématique je me dis qu'il ne reste que le becm à mettre en cause... Bref, clonage becm bien ou pas bien? Efficace, pas efficace?

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Message  RRP3873 Ven 11 Nov 2022 - 22:03

Autre truc étrange, qd je branche la batterie (Neiman débranché et le. Contacteur de Neiman débranché aussi), les phares et les warning s'allument (bouton rotatif phare et warning sur off bien sur) .... Normal?

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Message  star16 Sam 12 Nov 2022 - 0:04

bonsoir,


je viens de lire l'ensemble des bugs énumérés.
Il y a 2 ans environs, j'avais grosso modo les mêmes symptômes sur mon P38, et de façon aléatoire - je ne vais pas raconter tout ce que j'ai fait et remplacé, ni le nombre d'heure passé à lire tous
les messages et idées de tout le monde......
Je vais directement à la solution :
- Partant du négatif de la batterie, j'ai installé un gros cable de masse supplémentaire qui va jusqu'à un des boulon du démarreur.
Depuis cette ajout de cable de masse, il n'y a jamais plus eu aucun dysfonctionnement.
Si mon idée et ma solution peuvent aider......... surtout qu'un morceau de cable de 2 ou 3m ne coute pas cher et que le travail prend peu de temps.
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Message  RRP3873 Sam 12 Nov 2022 - 18:25

Salut star16, je vais essayer ça, ça ne mange pas de pain, je V déjà essayer avec une pince de démarrage, on verra. Merci en tout cas de ton retour d'expérience... Je suis un peu au bout du rouleau...

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Message  RRP3873 Dim 20 Nov 2022 - 16:02

Bonsoir, donc voici la suite des mes investigations :
- j'ai enfin trouvé une anomalie : le câble + de la batterie vers le démarreur : câble à nu et en contact au nivo du tuyau métallique de la clim... Y'a Donc eu du + permanent à passer dans le range... Pas top... conséquences, j'en sais rien à vrai dire...
- g donc débranché ce câble que je v changer
- du coup, g toujours l'allumage des phares au coutact ce qui est anormal (bouton rotatif des phares sur off bien sûr)
- dès que j'appuie sur le bouton warning tout déconne : démarreur qui s'accroche et relache nerveusement (clac/clac sans tourner puisque + débranché), clignotement des phares selon le même rythme que les warning et essuies glace qui s'enclanchent par intermittence...

Bref, y'a toujours une merde électrique quelque part, le bouton warning me semble être au coeur du problème, je v donc démonter la console centrale pour voir derrière .... et accéder au branchement du bouton warning.

Un avis sur tout ça ?

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Message  star16 Dim 20 Nov 2022 - 16:51

bonjour RRP3873

bien.... finalement j'étais pas loin d'une certaine solution, en parlant de mon coté de défaut du cable de masse (négatif) que j'ai doublé en ajoutant un autre direct vers le démarreur.
Sur le votre c'est le positif..... plus génant car il cause des courts-circuits......
Là, je n'ai pas de solution à proposer, sauf peut-être à regarder si rien n'est abimé dans la boite à fusibles/relais à coté du vase d'expansion.

Bonne recherche de finalité.
Cdlt
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