recalé au CT pour être passé en suspension RESSORT

momodu62 a écrit:.... de plus, il va très bientôt se présenter sur notre fofo !!!!!!!!! ( que demander de plus !!!!!! ) un amoureux du !!!!!!!

merci pour tous vos avis

amitié

éric

Ben oui, il faut qu'il vienne : un véto sur le fofo ; dès fois qu'on ai pas que des soucis avec nos pet !!

A+

Je trouve que certains sont un peu durs dans leurs propos!...
même si sur le fond, et sur certains points, ils ont parfaitement raison!

A nous justement, de partager nos connaissances, afin d'éviter à d'autres de commettre certaines erreurs.

Et si on a pas le "chemin" pour accéder à ces connaissances, on peut être tout à fait être passionné et faire des "boulettes"

Et si en plus, on est poussé par des "pros"... Alors là!!!!


Pour revenir à notre Véto, ce sont deux sages décisions!

1) repasser en pneumatique... j'espère simplement que lui ou son mécano ont conservé les pièces démontées... car au vu de ce qui avait été fait, il ne doit plus y avoir grand chose à remplacer pour fiabiliser ce Pet!
Au pire: 1 kit joints de bloc électrovannes et peut être une drive box...

2) s'inscrire ici!... cela lui permettra d’apprendre un peu plus à connaître son véhicule... avec ses qualités mais aussi ses travers!

Volta a écrit:

Je trouve que certains sont un peu durs dans leurs propos!...
même si sur le fond, et sur certains points, ils ont parfaitement raison!

A nous justement, de partager nos connaissances, afin d'éviter à d'autres de commettre certaines erreurs.

Et si on a pas le "chemin" pour accéder à ces connaissances, on peut être tout à fait être passionné et faire des "boulettes"

Et si en plus, on est poussé par des "pros"... Alors là!!!!


Pour revenir à notre Véto, ce sont deux sages décisions!

1) repasser en pneumatique... j'espère simplement que lui ou son mécano ont conservé les pièces démontées... car au vu de ce qui avait été fait, il ne doit plus y avoir grand chose à remplacer pour fiabiliser ce Pet!
Au pire: 1 kit joints de bloc électrovannes et peut être une drive box...

2) s'inscrire ici!... cela lui permettra d’apprendre un peu plus à connaître son véhicule... avec ses qualités mais aussi ses travers!

____________________________________________________________________________________________

+ 1

Salut,

Je découvre tardivement ce forum... Malheureusement j'ai du me séparer de mon Pet!

Petite histoire de contrôle technique... qui coute cher. Ou l'histoire d'un jeune travailleur enthousiaste et passionné, ruiné grâce à un riche propriétaire sans scrupule du 95!

En mars 2011 j'achète pour coller à mon projet d'installation comme bucheron un P38. Après longue recherche méticuleuse, je jette mon dévolu sur un V8 4l boite manuelle. Visite chez l'acheteur, il vraiment vraiment très propre de partout (moquette grise impeccable, pneu quasi neuf, disque ventilés, carrosserie irréprochable...). Pour couronner presque l'ensemble des facture depuis ses 30000km, il en a alors 180M. A j'oubli installation GPL Prins!
CT VIERGE!! Au vu de l'entretient, de soins de son propriétaire et de ma naïveté! J'achète 6000€.

2 mois plus tard... Je tourne la clef rien... Après 2 fois en rade de batterie le matin avant de partir plus rien. Dépannage devant ma porte je vous passe les détails jusqu'à mon ras le bol et la décision de vendre (BECM en rade il faut changer puis finalement essaie d'un autre tout, reviens à la normal bref du PET tout craché! plus pompe à eau complètement cuite, courroie d'accessoires raide, procédure de vice cachée sans succès... BREF et je ne suis pas au bout de mes peines).

Après remise en état Je mets en vente!
Un acheteur, vite je me précipite au CT la veille de la vente et d'un CT Vierge 5 mois plus tôt :

Pneu hors dimension (je n'y ai pas touché) 255 55 18 au lieu d 255 50 18
Pollution trois fois supérieur à la norme (valeur 0 sur celui de départ)
Installation GPL à revoir selon la nouvelle législation au 1er janvier 2011 Je l'ai acheté en février mais le contrôle technique était de mois de 3 mois, établis en novembre donc pas de prob...

Résultat des courses acheté en Février 6000€, un peu plus de 1000€ de factures et dépannages divers pour le brader 2600€ en parfait état de marche...

Donc pour conclure contrôle technique qui refuse des ressorts ça me fait bien rire! Quand on leur graisse la pate ils font bien ce qu'il veulent.

Enorme déception c'était un achat passion il était vraiment magnifique en gris anthracite et son fabuleux avec la ligne inox...

Je prendrai le temps mais j'y reviendrai.

Si un modo à la clef de la mise en ligne de photo j'illustrerai mon propos.

les pneus c'est bien du 255 55 18 sur les pet, donc je penches plutôt pour ton CT qui n'y connais absolument rien et qui, en plus, ne sait pas lire ses fiches.
Pour la pollution, surement simplement une sonde lambda à changer qui ne coute pas grand chose et qui est une pièce d'usure.
Globalement, tes soucis n'ont pas été énormes, c'est dommage de se séparer d'un joli pet pour quelques petits désagréments (qui auraient pu t'arriver avec d'autres voitures: test inside)

Je pense que tu as confondu 255 55 18 (taille Pet) et 255 60 18 (taille range rover L322) car je vois cette modification assez souvent...

Alors ce devait être du 60 (mais je suis presque sur de ne pas me tromper)... Il m'a montré la grille de taille pneumatique, peut être qu'il s'est planté pour la version.. .

Globalement pas énorme, 3 mois d'immobilisation sur 6 mois d'achat à vente, 1200€ de dépense et 3400€ de perte à la revente!

Le fait est que j'ai eu contact avec l'acheteur inquiet à 4000€ de facture si il y aurait d'autres surprises...
J'ai passé les détails (l'accueil et la non prise au sérieux d'un moins de 30ans ds une concession Land!), je ferais un post complet pour la culture générale P38.

Mais comme je l'ai dis dès que je peux je pense que j'en reprendrai un!

1200 euros de dépense sur une voiture qui valait 495 000 francs à sa sortie, et un peu plus par la suite, non ce n'est pas énorme. il ne faut pas rêver, une voiture haut de gamme, de prestige, ... nécessite un entretien honéreux. Si tu veux avoir une voiture économique avec le même type de prestations, il faut taper beaucoup plus vieux (range classic) et surtout mettre les mains dedans et ne surtout jamais l'emmener en concession ou garage.
La perte à la revente était évitable: il ne fallait pas le revendre!
Pour le CT ok avec un GPL pas aux normes (67R01 doit êter visible sur le réservoir), tu peux contacter le centre qui l'avait fait, ils seront très embêtés car c'est un coup à mettre la clé sous la porte quand ça concerne le gaz, ils trouveront peut-être un arrangement en ta faveur car là c'est vraiment grâve pour eux.

Pour exemple: j'ai acheté le mien avec pleins de factures également, 9500 euros largement au dessus de la cote car le moteur avait été revu complètement chez LR. Deux mois après j'avais les mains dedans pour changer le moteur complet. Au final il m'a couté un peu plus de 5000 euros de frais sur 2 ans (en faisant tout moi-même).

Homologué ou non! Tout dépends pour qui.
Une annonce qui me parrait suspect pour le moins.
Si même les officiels vendent des véhicules non hommologués;
http://www.leboncoin.fr/voitures/350113181.htm?ca=1_s

Là j'ai vraiment du mal à comprendre, car ici certains roulent eux aussi avec des ressorts.
Qu'en est il de leur passage au contrôle technique.

je crois que les ressorts ne sont pas homologues

alors je vais vous donner le fin mots de l'histoire
j'ai vue mon pote contrôleur technique et il ma sortie le texte qui parle de la suspension et a même appeler sont centre technique pour confirmation
donc pour la suspension classique (ressort hélicoïdal lame de ressort ou barre de torsion) aucune modification ne doit etre faite et est un motif de refus de contrôle
pour les suspension dit pneumatique hydropneumatique électropneumatique oleo-pneumatique le controle porte uniquement sur le fait que la suspension doit etre visible et sans camouflage et ces suspension (pneumatique) il n'y a pas de controle sur la modification structurelle de la suspension la seul chose qui ne doit pas etre fait c'est de cache la suspension
donc en resumer
on na pas de passer un vehicule qui est en ressort a l'origine (discovery 1) en suspension pneumatique mais on peut passer un vehicule qui est en pneumatique (p38) a l'origine en resort ou autre
si vous avez ete recaler au ct pour etre en ressort vous demander qui vous donne la fiche qui montre que vous avez pas le droit ou au pire noter le code qui se trouve sur le rapport du ct

Si la suspension est en ressort, elle n'est plus sujette à la fiche concernant les suspensions pneumatique, et donc selon la fiche des suspensions ressorts, elle ne doit pas avoir été modifiée. On se mord la queue.

De toute façon, c'est une interprétation personnelle du contrôleur comme beaucoup d'autres choses.

Reste que la modification est interdite si elle n'est pas passé par une nouvelle homologation du véhicule.

Sur les fiches du contrôle technique, la présence des roues n'est pas stipulée comme contrôle, pourtant si tu te ramènes avec des chenilles, le CT risque fort d'être refusé, c'est une question de bon sens.

eadrien a écrit: c'est une question de bon sens.

On est pas sortie du bois alors ....

Ben si, le CT n'est pas dans le bois, donc on est obligé de sortir

alors on vas faire plus simple: on as un véhicule avec correcteur d'assiette donc pas de réglage de hauteur de phares selon la charge comme tout les autres véhicules.
si on est en ressort le contrôleur devrais refuser a cause du manque de cette fonction de réglage selon charge du véhicule.
autre chose sur nos véhicules avec suspension pneumatique nous avons le droit au kit xenon pour ceux qui on les essuie phares. car la loi est montage xenon autoriser sur véhicule avec correcteur d'assiette et laves phares.
toute façon les contrôleurs en on rien a foutre ils sont même pas foutus de comprendre l'histoire du voyant ABS qui existe sur plein de voiture y compris les bmw.
j' ai mon contrôleur habituel qui ma sauver la mise sur le ct de mon v8 il étais refusé co2 mais il as pris 5 minutes pour vérifier dans sont classeur et c'est aperçu qu'il devais arrondir a la valeurs du dessous de 0,5 donc vus que j’étais 05 au dessus je passais si il ne c'étais pas donner la peine j’étais recalé et vus que les lambda étais neuves j'étais pas rendus pour trouver une solution.

Je lis, je lis....

Le miens est en ressort et a passé son controle technique il y a 15 jours sans prolème......( pour info). Je vais donc judicieusement garder l'adresse du CT et retourner chez eux dans 2 ans....

Sur un autre registre.....supposons dans l'absolu que ce ne soit pas autorisé de changer les boudins pour des ressorts et que donc on ne soit pas assuré si c'est le cas. Que se passerait t'il si je vend mon P38 en ressort et avec contrôle technique ok a un particulier ( qui n'est de facto pas censé s'y connaitre et faire confiance au contrôle technique ok) et que ce dernier a un accident avec dommages corporels ? Idem pour moi même...est ce que le fait d'avoir un CT ok me dédouane vis a vis des assureurs. Après tout, quelqu'un qui n'a ni connaissances mécaniques ni connaissance particulière en matière de P38 peut très bien et de bonne foi ne pas se douter qu'il roule avec un véhicule profondément modifié....

Difflock22 a écrit:Je lis, je lis....

Le miens est en ressort et a passé son controle technique il y a 15 jours sans prolème......( pour info). Je vais donc judicieusement garder l'adresse du CT et retourner chez eux dans 2 ans....

Sur un autre registre.....supposons dans l'absolu que ce ne soit pas autorisé de changer les boudins pour des ressorts et que donc on ne soit pas assuré si c'est le cas. Que se passerait t'il si je vend mon P38 en ressort et avec contrôle technique ok a un particulier ( qui n'est de facto pas censé s'y connaitre et faire confiance au contrôle technique ok) et que ce dernier a un accident avec dommages corporels ? Idem pour moi même...est ce que le fait d'avoir un CT ok me dédouane vis a vis des assureurs. Après tout, quelqu'un qui n'a ni connaissances mécaniques ni connaissance particulière en matière de P38 peut très bien et de bonne foi ne pas se douter qu'il roule avec un véhicule profondément modifié....

comme on dit : nul n'est sensé ignoré la loi

Exact, nul n'est censé ignorer la loi mais j'achète un véhicule qui a été inspecté par des pros qui ont pouvoirs et formation adéquate pour décider si un véhicule peut être mis sur la route ou pas....je ne pense pas qu'il soit légalement reprochable a un particulier de ne pas avoir fait autopsier son véhicule après un contrôle technique pour être encore plus sure que le contrôleur que le véhicule est conforme a la loi.....

Difflock22 a écrit:Exact, nul n'est censé ignorer la loi mais j'achète un véhicule qui a été inspecté par des pros qui ont pouvoirs et formation adéquate pour décider si un véhicule peut être mis sur la route ou pas....je ne pense pas qu'il soit légalement reprochable a un particulier de ne pas avoir fait autopsier son véhicule après un contrôle technique pour être encore plus sure que le contrôleur que le véhicule est conforme a la loi.....

Ben tu verras ce que te diras l'assureur quand il y aura un gros dégât en face (je ne te parle même pas de tué ou blessé). Tu seras dans la merde, tu te retourneras si tu veux, mais tu y auras quand même droit car tu seras le conducteur; Et pour l'avoir vécu par un proche, l'assureur s'est même retourné contre le conducteur....

Guillaume01 a écrit:

Difflock22 a écrit:Exact, nul n'est censé ignorer la loi mais j'achète un véhicule qui a été inspecté par des pros qui ont pouvoirs et formation adéquate pour décider si un véhicule peut être mis sur la route ou pas....je ne pense pas qu'il soit légalement reprochable a un particulier de ne pas avoir fait autopsier son véhicule après un contrôle technique pour être encore plus sure que le contrôleur que le véhicule est conforme a la loi.....

Ben tu verras ce que te diras l'assureur quand il y aura un gros dégât en face (je ne te parle même pas de tué ou blessé). Tu seras dans la merde, tu te retourneras si tu veux, mais tu y auras quand même droit car tu seras le conducteur; Et pour l'avoir vécu par un proche, l'assureur s'est même retourné contre le conducteur....

et oui !! tout pour ne pas avoir à débourser un centime !! Par contre, même si ils savent que ton véhicule n'est pas homologué, ils prennent volontiers ta cottisation !!

A+

DAV P38 a écrit:

Guillaume01 a écrit:

Difflock22 a écrit:Exact, nul n'est censé ignorer la loi mais j'achète un véhicule qui a été inspecté par des pros qui ont pouvoirs et formation adéquate pour décider si un véhicule peut être mis sur la route ou pas....je ne pense pas qu'il soit légalement reprochable a un particulier de ne pas avoir fait autopsier son véhicule après un contrôle technique pour être encore plus sure que le contrôleur que le véhicule est conforme a la loi.....

Ben tu verras ce que te diras l'assureur quand il y aura un gros dégât en face (je ne te parle même pas de tué ou blessé). Tu seras dans la merde, tu te retourneras si tu veux, mais tu y auras quand même droit car tu seras le conducteur; Et pour l'avoir vécu par un proche, l'assureur s'est même retourné contre le conducteur....

et oui !! tout pour ne pas avoir à débourser un centime !! Par contre, même si ils savent que ton véhicule n'est pas homologué, ils prennent volontiers ta cottisation !!

A+

eh oui

http://www.laurentmercie-avocat.fr/?cat=15

http://www.documentissime.fr/dossiers-droit-pratique/dossier-44-la-responsabilite-des-centres-de-controle-technique/quand-peut-on-engager-la-responsabilite-d-un-centre-de-controle-technique/la-faute-professionnelle-le-controleur-n-a-pas-detecte-le-defaut-apparent-sur-l-un-des-125-points-de-controle-obligatoires.html

Difflock22 a écrit:Je lis, je lis....

Le miens est en ressort et a passé son controle technique il y a 15 jours sans prolème......( pour info). Je vais donc judicieusement garder l'adresse du CT et retourner chez eux dans 2 ans....

Dans ton cas de CT pendant la durée de ton utilisation, tu l'auras dans l'os car ce sera à toi de prouver que tu n'as pas modifié le véhicule entre le CT et l'accident.

PS : si tu passes dans un centre parce que tu sais que le gars te la passera, et qu'ensuite tu te retournes contre lui. Ben moi, perso, je suis le contrôleur, je t'écrabouille la gueule (mais c'est le SAMU qui vient te chercher... )

Difflock22 a écrit:Sur un autre registre.....supposons dans l'absolu que ce ne soit pas autorisé de changer les boudins pour des ressorts et que donc on ne soit pas assuré si c'est le cas. Que se passerait t'il si je vend mon P38 en ressort et avec contrôle technique ok a un particulier ( qui n'est de facto pas censé s'y connaitre et faire confiance au contrôle technique ok) et que ce dernier a un accident avec dommages corporels ? Idem pour moi même...est ce que le fait d'avoir un CT ok me dédouane vis a vis des assureurs. Après tout, quelqu'un qui n'a ni connaissances mécaniques ni connaissance particulière en matière de P38 peut très bien et de bonne foi ne pas se douter qu'il roule avec un véhicule profondément modifié....

Et ? les gens qui achètent des PET savent ce qu'il y a regarder. Ils savent donc à quoi s'attendre

Bonjour
Pour faire avancer le débat ou le compliquer voici la position d’un contrôle technique ou je passe mes lands
Si range ce présente avec des ressorts a la place des boudins d’air il non pas de consigne particulière et aucune texte pour refuser le véhicule il faut que sur le banc il ne présente pas de défaut de déséquilibre.
Le 2 point est en cas d’accident avec un expert la il y a risque de problèmes
Pour ma part le système de ressort ne m’intéresse pas j’aime mes land dans leur état d’origine mais la c’est ma position
Thierry

Moralité:

Maintenir son sans la moindre modification a tout les niveaux....

taille de pneus, suspension, moteur etc...

Adieu ballade en sous bois, croisement de ponts de fous, schorkel, parechoc porte treuil etc...

Et on a de la chance on est pas aux States...