Plus de Clim . !

Oui reprog par pls via l'ancien proprio didier

https://www.nanocom-diagnostics.com/downloads/download/p38-bosch-edc-nanocom-evolution

L'anglais m'a fait mal au crane lol

J'attendrais mon nano que je dois commander pour contrôler déjà

Discovery95 a écrit:Salut je reprends le post

J'ai chargé ce matin la clim elle ne déclenche pas toute seule
J'ai mis un + direct ça refroidit bien.

Une idée ?

Il me semblait bien que j'avais posté quelque chose à propos de ça:

Volta a écrit:

Discovery95 a écrit:Salut a tous


Jai essayer en direct pareil

Tout dépend de comment tu as fait ton essai "en direct"....  

Je m'explique:

Il y a eu deux versions de montage selon les années, une version sans relais et une version avec:





Si, comme je le pense, c'est une version à relais, et que tu as shunté les contacts du relais, il est normal, si le circuit a été dépressurisé, que le compresseur ne soit pas embrayé!

En effet, entre deux il y a un pressostat double état...

Pour que ça marche, il faut que le pressostat soit en position 3: c.a.d avec une pression comprise entre 2,4 bar et 30 bar...

Pour que ça embraye, il faut envoyer un +12V à l'endroit où j'ai mis la flèche... Mais juste une "pichenette"... le temps de voir si l'embrayage colle ou pas...  

Même question que précédemment: où as-tu mis ton +12V???

Comment ça marche?

Déjà, on va supposer que ton véhicule est équipé de la version "à relais"... Vu que c'est un GenII ça doit être le cas...

Quand l'hevac va décider de demander du froid, (la demande est fonction de la lecture des différentes sondes par l'hevac...)... bref! il va "demander du froid"...

Il envoie un +12V sur la bobine du relais RL3...(circuit 7 de C0792, 7 de C0229 et C0067, 6 de C0571) un courant va traverser la bobine du relais, et se boucler à la masse via 2 de C0574...

Le courant dans la bobine de RL3 va créer un champ magnétique qui attire le contact de RL3, donc le contact de RL3 va se fermer..

Bon! première étape franchie!

Un +12V permanent présent en amont de F27, va être envoyé via F27, le contact fermé de RL3, 5 de C0575, traverser le contact du pressostat, qui doit être fermé, vu que maintenant on a du gaz dans le circuit de clim,  entre 1 de C0844 et 2 de C0844, ensuite, 1 de C0182 et C0277, pour finir en 1 de C0127 sur l'embrayage du compresseur. Le courant dans cette branche sera bouclé à la masse, d'après le schéma, par le corps du compresseur.

La aussi on a une bobine, qui une fois traversée par le courant, attire l'embrayage et l'embraye sur la partie tournante...

Les méthodes de dépannage, et les points à vérifier:

Parmi les plus accessibles:

Le Fusible F27

Tant qu'on est dans la fusebox, regarder si le 12V venant de l'hevac arrive bien sur la bobine de RL3 quand l'hevac est en demande (c.a.d quand il est en marche et qu'il fonctionne...)
Donc au multimètre, vérifier les points 85 ou 86 du relais... si ils sont repérables... sinon vérifier qu'on a 12V sur deux points du relais (un venant de l'hevac, et l'autre étant l'alim venant de F27)

Vérifier le relais lui-même... si je me rappelle bien, RL3 est un petit relais (le même que pour le klaxon) on peut donc les interchanger...

Si tout ça, c'est ok, il faudra aller voir si le contact du pressostat est bien fermé... c.a.d entre 1 & 2 de C0884...

Pour l'embrayage, on sait que ça fonctionne puisque tu as fait le test!

Après, il reste les différents connecteurs de liaison C0229/C0067 et C0182/C0277

Ah!.. oui!.... un truc auquel je n'ai pas répondu dans l'autre post: les connecteurs...

Tu les trouveras dans le Rave... avec en principe, pour chaque, une photo montrant leur emplacement et un dessin avec l'emplacement des cosses...

Salut volta donc l'endroit où tu as mis la fléche c'est le. Fiche que tu connecte à la fiche du compresseur ? Si oui j'ai brancher sa colle bien et fait du froid sans problème

Discovery95 a écrit:Oui reprog par pls via l'ancien proprio didier

Donc j ai eu la même chose avec sa reprog......

Je te l ai déjà dit.....

Change l ecu moteur.......

Tu verras ça fonctionne.......

Ré volta

J'ai pris du fil brancher à la sorti de la batterie pôle + et tirer un fil au connecteur bleu ou est brancher le compresseur et sa fonctionne nickel ça accroche bien sans probleme

Oui pour faire le test ....
Mais ça doit pas tourner en continue tu vas tout faire exploser....

Je t ai dit où est le soucis mais apparemment tu es tetu

Ou est l intérêt de demander dés conseils si vous faites à l envers.....

BROUILLET PASCAL a écrit:


Oui pour faire le test ....
Mais ça doit pas tourner en continue tu vas tout faire exploser....

Je t ai dit où est le soucis mais apparemment tu es tetu

Ou est l intérêt de demander dés conseils si vous faites à l envers.....

Salut Pascal t'inquiète pas j'ai mis des pichenette dessus pour voir si sa marchait. Vu avec Sassa pour l'écu il part demain à tester des réception. J'attendrai mon nano en plus qui devrai arriver en même temps

BROUILLET PASCAL a écrit:

Je t ai dit où est le soucis mais apparemment tu es tetu

Mouais... y'a pas que lui qui est têtu!

Finalement, je me demande à quoi ça sert que je me décarcasse à pendant deux heures pour éditer les schémas et rédiger une explication qui tienne la route, si personne ne les lit!...

Elle sent le fioul mon explication???

C'est possible que son problème vienne d'un fichier corrompu dans la mémoire de l'ECU moteur surtout que, visiblement, il y aurait des précédents... Mais encore fallait-il le savoir...

En même temps, la seule façon d'accréditer ça, c'est de regarder si la commande qui vient de l'Hevac est bien transmise au relais...

Volta a écrit:

BROUILLET PASCAL a écrit:

Je t ai dit où est le soucis mais apparemment tu es tetu

Mouais... y'a pas que lui qui est têtu!

Finalement, je me demande à quoi ça sert que je me décarcasse à pendant deux heures pour éditer les schémas et rédiger une explication qui tienne la route, si personne ne les lit!...

Elle sent le fioul mon explication???

C'est possible que son problème vienne d'un fichier corrompu dans la mémoire de l'ECU moteur surtout que, visiblement, il y aurait des précédents... Mais encore fallait-il le savoir...

En même temps, la seule façon d'accréditer ça, c'est de regarder si la commande qui vient de l'Hevac est bien transmise au relais...

Je testerai avec l'écu de Sassa voir se que sa donne car ya 2 /3 an elle fonctionnais sans probleme

C est pour ça que je lui ai dit de regarder si y avait du 12V sur la voie 7 de la prise blanche....

Personnellement je ne vois le rapport entre la climatisation et la reprogrammation , mais comme je l’ai dis à Discovery95, à l’époque plusieurs membres du club des demoiselles de Pigalle que j’ai rencontré à Ivry-sur-Seine   m’en ont parlé de même que Pascal  mais bon, si la climatisation fonctionnait avec la reprogrammation il y a 2/3 ans après, si ça peut lever un doute

sassarrose a écrit:Personnellement je ne vois le rapport entre la climatisation et la reprogrammation...

Y'en a un!



Ça, c'est tiré du rave... En fait, l'hevac demande à l'ECU moteur l'autorisation d'embrayer le compresseur...
En fonction de "certains paramètres", l'ECU moteur donne l'autorisation à l'hevac d'embrayer le compresseur...

Il y a deux fils pour ça, qui sont connectés entre l'hevac et l'ECU...

Ce que je pense, c'est que les "certains paramètres" en question sont stockés en mémoire... dans la même mémoire où sont aussi les paramètres de couple, injection etc... celle dont le contenu est modifié lors d'une reprog...

Le "contenu" n'est qu'un fichier informatique qu'on va modifier avec des logiciels dédiés (comme WinOls par exemple)

Il se peut qu'une erreur se glisse dans le fichier, sans qu'on y prenne garde, et pas forcément à l'endroit qu'on a modifié, comme les courbes d'injection de demande pédale, ou de couple par exemple... un petit bug quoi!

Ça, c'est déjà une possibilité d'erreur...

J'en sais quelque chose, puisque ça m'est arrivé sur une repro de Td5... 4 octets manquants dans le fichier, et mon Def me faisait un bel ac coup lors de l’enclenchement de la clim! 

Ça, c'est le premier point!

Le deuxième: La mémoire où est stocké ce fameux fichier est un modèle effaçable par ultra-violets...
Le principe est simple: quand la mémoire est neuve, elle est vide... c.a.d à FF... (c'est le fameux "255" qu'on retrouve souvent dans les valeurs "informatiques").
On envoie le fichier dans la mémoire avec un programmateur de mémoire... le fichier sera lisible par l'ECU un peu comme dans un tableau Excel..
A ce point la mémoire est utilisable.

Alors, pourquoi effaçable???

Ce type de mémoire comporte sur le dessus, une lunette transparente, qui sert à l'effacer avec une source d'ultra-violets...

Il suffit d'exposer cette lunette sous une lampe à UV pendant une vingtaine de minutes pour effacer le contenu de la mémoire.
Une fois le contenu effacé la mémoire est redevenue vierge... ( à se demander pourquoi certaines filles passent autant de temps à se faire bronzer! )

Cela permet de mettre au point les reprogs sans être obligé de se servir d'une mémoire neuve à chaque fois!

Une fois le truc au point, et quand on on est persuadé que le fichier qu'on a envoyé dans la mémoire est définitivement ok, on colle une étiquette, ou une protection, sur la lunette transparente, pour éviter que des données soient altérées, si par hasard la mémoire se retrouve un peu trop longtemps à la lumière du soleil... (tu comprends, David, le pourquoi du bout de scotch sur la mémoire de l'ECU de Germain?...)

Donc le rapport Hevac/ECU est là: les deux fils, le fichier en mémoire, la mémoire elle-même...

Revenons à nos moutons:

Dans ce cas précis, l'Hevac demande (ou pas d'ailleurs...) l'autorisation à l'ECU d'envoyer la clim (sur un fil) et reçoit l'autorisation de l'ECU (par l'autre fil).
Si il ne l'a pas demandé (fil coupé) ou si il ne l'a pas reçue (fil de retour coupé, ou fichier corrompu), il n'enverra jamais les 12V sur le relais pour embrayer le compresseur...


Donc, premier point: vérifier que le 12V qui doit sortir du 7 de C0792 arrive bien sur la bobine de RL3...

Si rien ne sort en 7 de C0792, on pourra à ce moment seulement se poser des questions sur l'hevac ou sur l'ECU...

Petite anecdote pour finir: Il y a deux ans, un copain d'Amiens, Germain, n'avait plus de clim... certains (pas ici..) lui ont dit: "embrayage hs... bloc hevac... etc..."
En sortie d'hevac, il y avait bien les 12V requis pour faire fonctionner la clim...
Après quelques tests, et après avoir interchangé les relais de klaxon et de clim, curieusement, il n'avait plus de klaxon... mais il avait la clim!

À vérifier après réception volta mais la j'ai plus du tout de prise obd j'ai voulu virer le bloqueur de conseil p38 pourla suspat et erreur 55 km je me dis bingo je vais brancher le pc pour effacer l'erreur et makache plus de connexion obd alors qu'elle marchait très bien. Je vais devenir dingue lol

Salut volta après contrôle de la fiche blanche derrière lhevac j'ai bien du 12v sans problème sur le fil rose/blanc(fiche débrancher en bas à droite et juste au dessus fil noir)

Discovery95 a écrit:Salut volta après contrôle de la fiche blanche derrière lhevac j'ai bien du 12v sans problème sur le fil rose/blanc(fiche débrancher en bas à droite et juste au dessus fil noir)

Loupé!... Ce que tu as mesuré c'est broche N°1...







La broche N°1 est la broche qui alimente le bloc hevac... ce n'est pas la commande du relais...

La broche N°7 donne sur un fil Noir/Jaune... elle est entre un fil Jaune/Noir et un fil Rouge/Blanc
Et de plus il faut que le connecteur soit branché sur le bloc Hevac.

On va essayer de faire plus simple...





Commence par interchanger RL3 et RL9 comme je te l'ai déjà dit...Sur les vues au-dessus j'ai entouré l'endroit où est RL3... RL9 est à droite à côté du préhenseur de fusible...

Fais démarrer le véhicule, et mets la clim à fond en froid... assures-toi que "le livre" n'est pas affiché sur l'écran de l'Hevac.

Si tu n'as toujours pas de froid, il sera temps d'aller voir sur la broche 7 du connecteur (ce coup-ci la bonne...) et en laissant tous les connecteurs branchés...

Si tu n'as pas 12V il sera temps de faire l'essai de l'ECU moteur...

Yes volta

Bah louper lol

J'avais 2 12v.
Jai rien remonter je vais regarder sa demain matin les échange de relais on été fait pour tester mais j'ai pas pris le 12v ou il fallait.

Les relais avais l'air bon j'ai tester au multimetre j'ai bien le jus qui passe entre les broche 86/87 j'ai juste un relais qui plafonné à 108 et l'autre à 86

Salut volta donc j'ai bien du jus qui passe sur le fil.
J'ai échanger le relais pas de différence mis à part que lhevac m'a mis-40 j'ai tester et remis l'ancien relais et la bonne température est apparu.

J'ai changer le module de prêt par Sassa pas de différence sur la clim non plus

J'ai reçu mon nano ce matin.
J'ai voulu virer la satané erreur de suspat il me dis impossible de ce connecter à ecu

Suite à la remise en place du relais de conseil p38 leas refonctionne.

Toujours pas de clim testé avec sassarose via mon nanocom

Tout est OK sauf que la commande d'envoyer la clim enfin du froid ne veux pas ce faire

Test en shuntant la fuse du RL3 sur borne 30 87 rien ne se passe
Relais est OK.
Les prise on l'air bonne en démontant un chouille de gris mais un coup et c'est nettoyer sa n'a pas attaquer trop le prise.

On en a déduit qui doit y avoir un fil de couper quelque part

  Tu as bien avancé avec le bon prof.....

Reste à savoir quel fil part de l hevac au relais.......

Là je passe la main au prof volta........ :

Merci pascal

Suite au tel de volta je vien de contrôler sur la fuse box RL3.

Masse batterie à borne 30=12v ok idem 86
Masse batterie à borne 85=0 idem 87

Voila Mr Volta la verif est faite

OK!

C'est donc un problème, soit dans la liaison masse/bobine, soit dans la sortie relais 87 vers le compresseur qu'on a un souci!

Le pressostat!... J'ai oublié de t'en parler cet après-midi!

Le 12V qui sert à alimenter l'embrayage, passe entre 1 et 2 de C0844... une fois RL3 remis en place, et en demande de froid, regardes si tu as bien 12V qui arrivent sur le 1 du connecteur C0844 sur un fil Vert/Blanc...
Il passe dans le contact et ressort du pressostat sur un fil Blanc/Vert clair et file à l'embrayage...

A condition d avoir RL 3....

Moi j en ai pas......