panne bizarre ?

bonjour à tous les passionnés et experts en P38
je me permet d'ouvrir ce poste sans autre intitulé que "panne bizarre" car je ne comprends absolument pas ce qu'à mon P38 .
je vais essayer d'être le plus précis possible
d'abord mon pet (P38 2.5 DSE de 1998 BA ) totalise 272000 km
toujours bien entretenu (par mes soins) en respectant les précos constructeurs (que se soit vidanges ,freins, courroies etc...)
jamais fait de TT jamais tracté je roule plutôt très cool
tout ça pour dire que ce n'est pas un véhicule qui a été malmené
les faits maintenant!
depuis quelque temps un léger bruit (genre bruit de ventilateur)se faisait entendre au niveau bas moteur/boite de plus il me semblait qu'au ralenti il y avait quelques soubresauts du moteur mais rien de bien gênant (ralenti correct ,pas de chauffe moteur, pas de fumée suspecte ni de surconsommation sauf que je ressentais un léger manque de reprise en D vers 1800 t/mn bref tout allait à peu près bien .
mais subitement ce petit bruit c'est transformé en un bruit genre mitraillette (très fort) puis arrêt total du véhicule avec message "prob boite"
la batterie c'est complètement déchargé et est HS!!.
peu avant ce bruit et la panne totale le range c'est comporté d'une façon étrange (plutôt "tracteur" au ralenti et dès que j'accélérai le moteur semblait respirer et montait rapidement dans les tours)
depuis j'ai tenté vainement de vouloir le redémarrer (avec une nouvelle batterie) impossible! le démarreur tourne le moteur démarre 2 secondes avec une monté en régime brutale puis cale (pas de perte de synchronisation) autre phénomène bizarre le compte tours ne fonctionne pas durant cette montée en régime
grosse fumée blanche et envoi de gros paquet de suie par les échappements.
voilà pas facile d'expliquer mais j'espère que parmi les pros du site je trouverai quel est le problème (je m'attends d'ailleurs au pire genre casse moteur ou autre et me suis déjà préparé à tout entendre )
voilà merci de vos réponses

salut , tu as vérifié les courroies , les galets etc ? le ventilo du visco coupleur aussi ?
ta boite est resté sur P quand tu démarres , ou alors tu ne peux rien changer sur le levier de vitesse
juste pour faire avancer le schmilblick
et au TDB message d'erreur ? genre prob boite ou rien

non aucun message au tableau de bord
comme je l'ai dit courroies accessoires et clim changées il y a 15 jours
visco OK
t'as une idée?

oublié tous les rapports de boite passent

sans être pro , j'ai eu ce problème là une fois sur une golf diesel , c'était la segmentation HS , en clair si les segments ne sont plus étanches, la chambre de combustion brule de l'huile : boum montée en régime brutale et calage dans un nuage de fumée
ne démarre pas sans avoir d'autre avis plus précis , car là tu risques de couler une bielle , déformer le vilebrequin , bref tout péter quoi  
désolé pour toi

merci jango
j'attend effectivement d'autres avis

essayes de demarrer avec le bouchon de remplissage d'huile ouvert, si ca souffle fort... prend les compressions mais c'est pas bon signe...

C'est vrai que ça peut faire penser à un moteur qui "mange son huile"....

Maintenant, est-ce que ça justifie ça:

batmar a écrit:


la batterie s'est complètement déchargée et est HS!!.

depuis j'ai tenté vainement de vouloir le redémarrer (avec une nouvelle batterie) impossible! le démarreur tourne le moteur démarre 2 secondes avec une monté en régime brutale puis cale (pas de perte de synchronisation) autre phénomène bizarre le compte tours ne fonctionne pas durant cette montée en régime

Mais comme jango et dav: commence par prendre les compressions.... Evites de le démarrer, car si le moteur s'emballe, je vois un peu comment le caler avec une boite manuelle... mais avec une boite auto......

me revoilà

j'ai essayé de démarrer avec le bouchon d'huile ouvert pas de gros souffle ressenti
pas d'autres idées que la segmentations?
genre turbo HS ou cata bouché ou joint de culasse qui pourraient éventuellement donner les mêmes symptômes

bonjour fait déjà ton niveau d huile , car il est possible que ton turbo soit HS , et qu'il bouffe l huile et puis s emballe

batmar a écrit:me revoilà

j'ai essayé de démarrer avec le bouchon d'huile ouvert pas de gros souffle ressenti
pas d'autres idées que la segmentations?
genre turbo HS ou cata bouché ou joint de culasse qui pourraient éventuellement donner les mêmes symptômes

pas de gros souffle par le bouchon, c'est plutôt bon signe pour les segments.
si il s'emballe, c'est qu'il est pas bouché à l’échappement, donc tu débranches la durite d'admission entre l'intercooler et la pipe d'admission, et tu démarres, si il tourne normalement... ben c'est pas bon signe pour ton turbo...

merci dave

je viens d'essayer tes instructions aucun changement démarre pas et s'emballe 1 à 2 seconde et cale

Durite d'air débranchée, il s'emballe... Ça fume beaucoup? Quelle couleur, noir ou gris? La pipe d'admission est propre, un peu grasse ou pleine d'huile?
Tu peux faire une petite vidéo du démarrage?
Tu as toujours tes problèmes électriques de TDB qui s'allume pas?
Du coup, tu pourrais avoir un problème de faisceaux électrique, qui peut mettre le bazard dans la position de l'actuateur...

non durite d'air débranchée ça ne fume pas beaucoup mais plutôt fumée blanche et curieusement les pots crachent de la suie (le pot central a été changé il y a 15 jours!).
sinon je n'ai pas de problème au TdB sauf comme je l'ai dit le compte tour ne fonctionne pas" bizarre"
bon pas équipé pour faire une vidéo
tu crois que ça pourrai être un pb d'actuateur?

Ahhhhh, tu ne dis pas tout
Donc, si je comprend, il y a une différence entre durite branchée, et débranchée?
Donc,
dans quelle condition il démarre, et cale?
Dans quelle condition il fume?

Pour l'actuateur, c'est une possibilité mais, pas d'affolement, il faut faire les choses dans l'ordre, deja les tests avec la durite...
Ensuite, tu peux desserer le tube d'échappement en sortie de turbo...

Capteur vilebrequin?

pas capteur vilebrequin
capteur PMH sous le demarreur

BROUILLET PASCAL a écrit:  
pas capteur vilebrequin
capteur PMH sous le demarreur

un gros soupçon sur celui-ci !!

A+

vous pensez vraiment au capteur de PMH défectueux ça serait plutôt une bonne nouvelle
comment vérifier et ça se démonte comment cette bête ?
quelqu'un a déjà fait ça dans le forum ?

batmar a écrit:vous pensez vraiment au capteur de PMH défectueux ça serait plutôt une bonne nouvelle
comment vérifier et ça se démonte comment cette bête ?
quelqu'un a déjà fait ça dans le forum ?

ça peut être plein de trucs, mais ce sera plus facile de t'aider si tu donnes des explications claires, avant de sauter sur une autre idée...

Le capteur peut est une bonne piste, ça expliquerait le fait que ton compte tour ne bouge plus...

dav78 a écrit:Le capteur peut est une bonne piste, ça expliquerait le fait que ton compte tour ne bouge plus...

c est pour ca que j ai pensé à ce capteur

dav38

je pense que mes indications ont été jusqu'à présent relativement claires
et je ne fait actuellement qu'explorer les pistes que vous me données
mais c'est vrai que le compte tour ne fonctionnant plus pourrait être un élément déterminant pour la recherche de la panne
c'est pas toujours facile de procéder par élimination c'est pour ça que je vous demande votre avis

batmar a écrit:dav38

je pense que mes indications ont été jusqu'à présent relativement claires
et je ne fait actuellement qu'explorer les pistes que vous me données
mais c'est vrai que le compte tour ne fonctionnant plus pourrait être un élément déterminant pour la recherche de la panne
c'est pas toujours facile de procéder par élimination c'est pour ça que je vous demande votre avis

Ben ... maintenant, tu l'as.....
Y'a plus qu'à.....

si faut regarder ce capteur ,c'est bien celui qui est sous le démarreur?