Cherche cable 35mm2 pas cher ...

  Interressant et surprenant..... quel incidence avec la longueur du cable par exemple un cable de 5 M? ?

théoriquement on prend 5% de puissance en moins par mètre linéaire et par coude.

Donc 5 m = 25% de puissance en moins (ou d'échauffement en plus)

5 m et 4 coude = 45% de puissance en moins (ou d'échauffement en plus)

puissance en moins = augmentation du diamètre du câble

Cela n'est applicable que pour l'auto et en grande section (au delà du 5 mm²)

lucmat a écrit:  

Section Intensité nominale

90 mm² 175 A
75 mm² 150 A
50 mm² 125 A
35 mm² 100 A
25 mm² 80 A
10 mm² 50 A
6 mm² 32 A
4 mm² 25 A
2,5 mm² 20 A
1,5 mm² 10 A
1 mm² 4 A

Ces intensités sont pour du câble rigide ou semi rigide type RO2V cuivre en environnement industriel
Pour le câble souple en industriel pas de différence mais par convention en automobiles le ratio est de 1/2 (ex démarreur 125A câble 25 mm²)
(le câble souple est plus conducteur que le rigide)


Maintenant il est préférable de maintenir les valeur comme si les câble n'étaient pas souple, tout simplement pour éviter qu'ils ne chauffent.
Alors pour un frigo cela peut très bien passer mais si c'est un treuil, même si j'ai mis du 50 mm² (donc théoriquement je pourrais lui coller 250A à 12 volts soit 3000 watts) sur une longueur de 1 mètre bah les cuivres étaient bouillants!!

Donc plus c'est gros plus c'est mieux!

j'ai l'impression d'entendre ma femme ... 

J'ai vu au salon pro du landrauvergne un coupleur / séparateur T-max qui à l'air pas mal du tout...

olivierpet a écrit:J'ai vu au salon pro du landrauvergne un coupleur / séparateur T-max qui à l'air pas mal du tout...

C'est ce que j'ai sur le mien  

RR-Evo a écrit:

olivierpet a écrit:J'ai vu au salon pro du landrauvergne un coupleur / séparateur T-max qui à l'air pas mal du tout...

C'est ce que j'ai sur le mien  

Bon ben j'achète les yeux fermés ... 

thoma44 a écrit:c'est  bien pourquoi je précise le deuxième montage avec un coupleur manuel (100 amp) et ce montage ne s'applique qu'au batterie dite "démarrage"  car si tu essaie de démarrer ou d alimenter un treuil avec une décharge lente sa ne va pas durer!

pour ce qui est de la chute de tension ,si ton pet dépasse les 20 mètres c'est a prendre en compte effectivement!  

et pour ce qui est de mettre le feu.... du moment que tu met bien des fusibles en concordance avec ta section de câble tu ne risque rien!

Tout le nœud du problème est là! ......

Un peu de théorie:

En fait tout est dans la loi d'Ohm: U (Tension en Volts) = R (Résistance en Ohms) X I (Intensité en Ampères),
et P (Puissance en Watts) = U (Tension en volts) X I (Intensité en Ampères) et par voie de conséquence = R X I X I.

Et ce qui nous embête dans l'histoire, c'est la résistance du câble.... qui va créer des pertes: chute de tension (U=RI), et par voie de conséquence puissance (P=UI ou RI²).

Un câble idéal serait un câble qui aurait une résistance nulle: R=0 donc 0 fois I = 0, donc chute de tension = 0 et Puissance perdue = 0.

Seulement voilà, le câble idéal n'existant pas, il faut choisir un câble dont la résistance est la plus faible possible.

Comment se calcule la Résistance d'un câble?

R (Ohms) = ρ (coefficient de résistivité) X L (longueur en Mètres) / S (Surface du câble en M²)

 ρ pour le cuivre est égal à 0,000000017242 donc par exemple, un fil de cuivre de 1mm² d'une longueur de 1m aura une résistance de:

0,000000017242 X 1 divisé par 0,000001 =0,017242 Ohms.

Si avec ce fil on alimente une ampoule de stop (21W), par exemple? on aura: I = 21W / 12V = 1,75 A dans le cable.
Chute de tension: 0,017242 Ohms X 1,75 Ampères = 0,03Volts... Et puissance perdue dissipée en chaleur dans le câble: 0,025 W.... Donc pertes dérisoires...

Si maintenant on veut alimenter avec ce câble un démarreur de Diesel genre P38..... pour moi, c'est à la louche 400A (Source DUCELLIER)....Thomas, tu confirmes?
On a Chute de tension: 0,017242 Ohms X 400 Ampères = 6,8968Volts Et puissance perdue dissipée en chaleur dans le câble: 2758,72 W

Là c'est plus la même.... on a un beau radiateur électrique sous le capot.... et à mon avis, ça durera pas longtemps.... enfin jusqu'à ce que les pompiers arrivent!   

Et si cette fois-ci on prend du 35mm² toujours en 1m de long: On a chute de tension: 0,2V et 78W de puissance dissipée dans le câble.... ça va beaucoup mieux!  

Tout ça pour dire que, dans le choix d'un câble, les deux éléments primordiaux sont LA LONGUEUR du câble et L'INTENSITE qui traverse le câble (qui dépend directement de la puissance de l'équipement qui est raccordé au bout du câble)....

Et comme je suis pas vache, je vais vous mettre un petit utilitaire XL qui vous permettra de calculer vos sections de câble en fonction de la longueur et de l'intensité.
(Il n'est pas de moi, mais de Alain FRAYSSE.... source http://alain.fraysse.free.fr/sail/sailfr.htm)


http://voltaland.free.fr/Aspati/Calcul_section_cable_Volta.xls




L'utilitaire permets de:

1) Calculer les valeurs de chutes de tension et de puissance perdue à une intensité, une longueur et une intensité donnée

2) Connaitre la puissance d'un équipement en fonction de sa tension d'alim et de son intensité

3) Connaitre l'intensité traversant un câble, en fonction de la tension d'alim, et de la puissance d'un équipement raccordé en bout de câble.

4) D'avoir une visu rapide d'un dépassement de seuil de chute de tension en fonction de la section d'un câble, de l'intensité qui le traverse, et de sa longueur.

Il suffit de renseigner les "cases en BLEU sur fond BEIGE"

Jean-Luc toujours limpide, c'est ce que j'ai expliqué à Olivier ce w.e, pour ne pas qu'il se retrouve avec un fer à souder qui traverse son Pet

Un petit tableau de la resistance en mhoms



Il faut choisir un câble avec le plus de brins possibles pour qu'il soit souple et qu'il chauffe moins.

  P=UxI , U=RxI ... quelle belle musique...

Merci Pascal pour ton petit tableau,

Merci Volta pour cet éclairage. A la fin, tu écris "Tout ça pour dire que, dans le choix d'un câble, les deux éléments primordiaux sont LA LONGUEUR du câble et L'INTENSITE qui traverse le câble (qui dépend directement de la puissance de l'équipement qui est raccordé au bout du câble)...."
Tout est dit, mais qu'en est-il dans la pratique ?

Je m'explique, tu parles de la puissance de l'équipement qui est raccordé au bout du câble. Dans mon cas, au bout du cable il n'y aura que la batterie, donc puissance=0. Seul l'alternateur enverra des ampères dedans pour la recharger. Ensuite et toujours dans mon cas, je brancherais mon frigo sur la batterie aux (décharge lente) et rien d'autre... pas de treuil, pas de démarrage sur 2 batteries...
J'ai profité de mon passage au salon pro du landrauvergne pour parler avec le gars de chez RR Concept... avec les land qu'ils équipent, ils passent du 6mm2 "pour être tranquille" ! Alors même si l'alternateur du Pet envoie plus que celui d'un Def, je pense que pour alimenter au plus la même chose que sur leurs cellules, du 25mm2 suffira largement.

 Olivier,

L'alternateur est capable de débiter, de mémoire, une centaine d'ampères sur le pet.... donc en théorie, si les deux batteries sont couplées et si l'auxiliaire est complètement déchargée, (pour Thomas: foutue complètement pourrie à 0V...) on peut admettre que le câble doive passer les 100A en question....  auxquels il faudrait rajouter les différents équipements branchés sur l'auxiliaire... Ça c'est le premier point et en théorie....  

Ensuite, les batteries toujours couplées, et toujours en théorie, qu'est-ce qu'il se passe maintenant si la batterie "principale" est complètement déchargée, et qu'on tire sur le démarreur (400A quand même...) ????   Ben c'est l'auxiliaire qui va débiter dans le démarreur....

Bon! tout ça c'est la théorie hein!?!   

Ensuite, tout dépend du coupleur comment il est foutu, s'il est "intelligent" ou pas.... et du courant de charge max que peut prendre la batterie Aux déchargée mais quand même en bon état.

Alors du 6mm² pourquoi pas, sous conditions de le protéger par un fusible calibré à l'intensité de charge max + l'intensité de ton frigo.

Et avec du 25mm² devrait y avoir encore moins de problèmes, mais je te conseille quand même d'y loger un fusible....
Et comme, le câble va  traverser la voiture, ce serait pas idiot d'en prévoir un à chaque extrémité, sur chaque plus de batterie.... ne serait-ce que pour protéger le câble  

Tu est très patient et pédagogue avec les cancres...  

  

olivierpet a écrit:Tu est très patient et pédagogue avec les cancres...  

C'est surtout que le problème "couplage de batteries" et section de câbles est assez ardu, et qu'en plus, on trouve souvent des données concernant les câbles, qui sont adaptées a des installations électriques domestiques, mais pas pas à du basse tension.... ce qui donne souvent lieu à confusions.

salut volta,

Ma méthode n'est pas bonne? J'ai écris (encore) une connerie?
J'ai toujours pris 5% par mètre (pour la basse tension) et cela me permet de prendre une marge amplement suffisante (surtout que les câbles ne chauffent pas).

Dois je reprendre mon système?

Pour le domestique ou l'industriel c'est un autre calcul, voir totalement inutile jusqu'à 100 mètres.

Volta a écrit: Olivier,

L'alternateur est capable de débiter, de mémoire, une centaine d'ampères sur le pet.... donc en théorie, si les deux batteries sont couplées et si l'auxiliaire est complètement déchargée, (pour Thomas: foutue complètement pourrie à 0V...) on peut admettre que le câble doive passer les 100A en question....  auxquels il faudrait rajouter les différents équipements branchés sur l'auxiliaire... Ça c'est le premier point et en théorie....  

Ensuite, les batteries toujours couplées, et toujours en théorie, qu'est-ce qu'il se passe maintenant si la batterie "principale" est complètement déchargée, et qu'on tire sur le démarreur (400A quand même...) ????   Ben c'est l'auxiliaire qui va débiter dans le démarreur....

Bon! tout ça c'est la théorie hein!?!   

Ensuite, tout dépend du coupleur comment il est foutu, s'il est "intelligent" ou pas.... et du courant de charge max que peut prendre la batterie Aux déchargée mais quand même en bon état.

Alors du 6mm² pourquoi pas, sous conditions de le protéger par un fusible calibré à l'intensité de charge max + l'intensité de ton frigo.

Et avec du 25mm² devrait y avoir encore moins de problèmes, mais je te conseille quand même d'y loger un fusible....
Et comme, le câble va  traverser la voiture, ce serait pas idiot d'en prévoir un à chaque extrémité, sur chaque plus de batterie.... ne serait-ce que pour protéger le câble  

  +1 volta !! Dans ce domaine, qui peux le plus peux le moins (sans tomber dans l'excès) !! Perso, je m'amuserai pas à prendre le moindre risque à mettre un cable un poil trop petit ....les conséquences peuvent être dramatique !!

A+

En conclusion, mon 50mm2 me satisfait pleinement. Pour Olivier, j'ai déjà couplé les 2 batteries pour démarrer...Le 6mm2 c'est ce que je mets pour faire mes prises allume cigare de frigo...

 

@Luka, @Dav,

Qui peut le plus peut le moins... en effet!   C'est pourquoi, je préconise toujours de protéger le câble par un fusible calibré en conséquence!   

Pour Luka... change pas de méthode, ça va pas mal!  et tu ne dis pas de conneries... et si tu en dis, c'est qu'on te les a apprises  
Le souci, c'est que ce qu'on a couramment comme données, et sur lesquelles on se base, concerne essentiellement l'élec domestique, en 220V ou 380V alternatif....
Par exemple pour les coudes, ça engendre des pertes supplémentaires en alternatif (Z = R + lω où ω dépend de la fréquence).... mais à mon sens pas en continu   
Autre exemple: 6mm² → 32A ok!... comme tu dis sur 100 m ça va.... 9,2V de chute de tension en 220V ça fait 5% de moins au bout du câble.
En 12V à 32A, y'a pas de secret c'est la même chute de tension.... et là c'est plus pareil! Il te reste un peu moins de 3V au bout du câble!   
Et 32A tu peux les faire passer dans du 1mm².... sisi, c'est possible.... sur 10cm!   
Donc en clair, qu'est-ce qui nous enquiquine? la chute de tension (ça on sait calculer) et la convection, en clair l’élévation de la température dans le câble.... et qui à mon avis, dépend de la puissance et de la longueur... Et ça, j'ai pas trouvé de données!   

Et pour finir, même si 6mm² peuvent suffire pour un montage comme celui d'Olivier... quand tout va bien..., faut quand même essayer de prévoir ce qui va se passer si il y a une co(q)uille dans le potage... donc fusible au plus près de la source! Jai dit!   

  

RR-Evo a écrit:En conclusion, mon 50mm2 me satisfait pleinement. Pour Olivier, j'ai déjà couplé les 2 batteries pour démarrer...Le 6mm2 c'est ce que je mets pour faire mes prises allume cigare de frigo...

Et toi, c'est encore différent.... tu as le treuil au bout, non?   

Merci à tous. Maintenant y a plus qu'à brancher tout ça.