Re: ABS et accumulateur WABCO

Desideriu Ven 10 Aoû 2012 - 8:50

Dans ce cas...pour que la réparation soit parfaitement optimale...il faudrait retourner le Pet avant de visser l'accumulateur... Very Happy

Mais A Mon Humble Avis, si l'accumulateur est livré sous pression...c'est aussi pour que l'air qui pourrait s'y glisser soit expulsé...

eadrien Ven 10 Aoû 2012 - 9:02

steve66 Ven 10 Aoû 2012 - 9:44

j'ai remplacer ma sphere il y a pas lomgtemps et je ne ni purger ni remplie de liquide la sphere et je n'est pas de probleme pour freiner

Desideriu Ven 10 Aoû 2012 - 10:57

steve66 a écrit:j'ai remplacer ma sphere il y a pas lomgtemps et je ne ni purger ni remplie de liquide la sphere et je n'est pas de probleme pour freiner

Idem pour moi...

Sulivan Sam 11 Aoû 2012 - 8:30

papamike a écrit:Nous n'avons pas encore abordé cette partie technique.
Sur mon engin :
- contact .....15 à 20 secondes de " tac-tac-tac" dans l'accumulateur Wabco
- arrêt pendant quelques minutes en laissant le contact sur PII
- 1 à 3 secondes "tac-tac ",
puis plus rien.
Lampe "ABS" au tableau allumée bien sûr.
Mais je sais que les roulements de roues ont été changés et ABS allumé depuis.
je pense à deux pannes en cours très certainement : capteur de roues et accumulateur.
Je comptais sur mon logiciel récemment acquis pour me le dire mais
RR-evo m'a fait aimablement remarqué que je ne tirerai rien de ce programme bridé.
~~Alors, j'ai décidé de..................partir en vadrouille avec l'auto de Madame~~
~~et voir ça au retour.~~
Les expériences en ce domaine sont les bienvenues.

J'ai rayé la mention inutile.
On ne sait jamais, ça va faire réagir peut-être.
Je ne crois pas que cette anomalie ne soit arrivée à personne.
Par contre, qu'elle n'inspire personne, ça ,je suis sûr.
Zéro réponses..............

Hum, voyant d'ABS et TC allumés suite à un changement de roulement, ça sent les capteurs brutalisés.
J'connais un type qui a fait ça il n'y a pas longtemps et il a du changer les deux capteurs. cheers

Tu n'a pas la possibilité de te faire prêter une paire de capteurs pour affiner le diagnostique ?

Sulivan

eadrien Sam 11 Aoû 2012 - 10:01

pa07 Lun 8 Oct 2012 - 15:19

Bonjour à tous,

voici mon probléme:
je viens de remplacer ma pompe ABS HS ( elle ne tournait plus) par une d'occas.
Je l'entends tourner, mais elle ne s'arrete pas et le niveau de liquide de frein ne baisse pas du tout.
Les voyants reste allumée au tableau de bord et pour le freinage, la pédale par au fond. Il me semble que les freins arriere ne fonctionnent pas non plus.

PA07.

ingeniere Lun 8 Oct 2012 - 15:30

pa07 a écrit:Bonjour à tous,

voici mon probléme:
je viens de remplacer ma pompe ABS HS ( elle ne tournait plus) par une d'occas.
Je l'entends tourner, mais elle ne s'arrete pas et le niveau de liquide de frein ne baisse pas du tout.
Les voyants reste allumée au tableau de bord et pour le freinage, la pédale par au fond. Il me semble que les freins arriere ne fonctionnent pas non plus.

PA07.

As-tu mis un accumulateur neuf avec ta pompe d'occaz' ?
Sinon, fais le

eadrien Lun 8 Oct 2012 - 17:13

Il faut surtout faire la purge comme il se doit avec la méthode LR.

range roverv8 Mar 9 Oct 2012 - 9:34

je ne voudrais pas dire de bêtise,alors corrigé moi si je me trompe,si tu ne change que la pompe abs,normalement elle doit s arrête de tourner entre 45s et 1 min (de mémoire car je n ais pas contrôler la rt) après avoir mis le contact car elle ne gonfle que la sphère de freinage.En effet si la sphère est elle aussi hs cela entraine un dysfonctionnement.
il se peut que la pompe soit aussi fatiguée,combien a t elle de kilomètre?
sur le coté du corps de la pompe il y a un capteur,si je ne me trompe pas il me semble que se capteur informe le becm de la pression de freinage.lorsque la pression de 80bar est atteinte le capteur informe le becm que la pression est ok et le becm coupe l alimentation électrique de la pompe.des que la pression diminue le capteur informe le becm et il redéclenche la pompe ainsi le cycle se ferme ect....Mais si se capteur est hs alors plus d arrêt de la part du becm sur la pompe et la pompe fini par fumée Crying or Very sad

ensuite effectivement si tout est correct il faut faire la purge LR.elle est compliquée mais sans cette purge il y aura un dysfonctionnement des freins.
as tu la procédure?
pour bien réparer ton système de freinage,il faudrait faire par élimination.
1 faire un diag( t4 ou hawkeye) avec ces outil on peut tester tout le bloc abs.si bloc abs ok.
2 démonter proprement la pompe abs,voir si les pion ne sont pas gripper dans leurs logement ou que le roulement de sois pas complètement grippé.si ca c est ok.
3 changer la sphère,j attire votre attention sur le fait que si:la pompe a gonflé la spère il faut appliqué la procédure de purge cité un peu plus haut dans le même thème.la sphère emmagasine une pression de 80bar.même si elle est fatigué elle avoir une pression résiduelle inconnu....alors méfiance.
4 si tout est ok alors faire la purge LR ....
il faut que je mette les photos.....il y a un moment que je doit le faire.... Sad

je vais m y employer .

pa07 Mar 9 Oct 2012 - 16:15

Bonjour à tous,

je tiens à vous remercier pour toute les infos que vous vous m'avez donnés.
Je viens de faire un essaie du véhicule. Le freinage est nettement meilleur qu'avant.
Cependant, la pompe tourne toujours.
Je vais donc procéder pour commencer a une purge complete du systeme.
Si mon témoin reste allumé, je remplacerai l'accumulateur.
Je vais aussi contrôler l'interieur de ma boite à fusible côté moteur car je rencontre aussi un problème de déclanchement de clim (elle fonctionne lorsque je la branche en direct). Je me demande si j'ai bien tiré le bon numéro avec ce p38.
Je vais donc rechercher la procédure de purge du systeme.

A+

PA07.

range roverv8 Mer 10 Oct 2012 - 7:35

controle la bien,la mienne a pris feu.... Angry

.

Alexalfa65 Jeu 11 Oct 2012 - 6:56

On peut contrôler les capteurs abs avec un ohmètre au niveau de chaque prise.
L'impédance est d'environ 1KOhm.
Si c'est bon, on le passe en voltmètre continu, on leve la roue concernée et on la fait tourner. Plus elle tourne vite plus la tension augment aux bornes du capteur...
On fait ça à chaque roue....

Difflock22 Mer 19 Déc 2012 - 21:07

Salut a tous,

J'ai bien lu tout ce fil ainsi que d'autres sur l'ABS et je ne trouve pas mon symptôme. Quand je démarre le Pet et que je freine quelques mètres plus loin, la pédale ne descend pas et reste très très dure, le Pet ne freine pas ou très mal et j'entend la pompe se mettre en marche. Parfois ca le fait, parfois ca le fait pas....la pu c'est peu rassurant c'est que parois ca le fait de manière tout a fait imprévisible, par exemple en roulant doucement en stop and go dans un embouteillage....

Serait ce un ou plusieurs capteurs ABS qui son défectueux ?

voyant TC est allumé au tableau de bord et l'ancien proprio m'a di que c'était a cause du remplacement des boudins par les ressorts. Je n'ai pas de témoin ABS ou frein allumé...le voyant TC est il aussi valable pour l'ABS ?

Merci de me donner quelques pistes pour essayer de diagnostiquer un peu tout ça...

steve66 Mer 19 Déc 2012 - 22:22

Difflock22 a écrit:Salut a tous,

J'ai bien lu tout ce fil ainsi que d'autres sur l'ABS et je ne trouve pas mon symptôme. Quand je démarre le Pet et que je freine quelques mètres plus loin, la pédale ne descend pas et reste très très dure, le Pet ne freine pas ou très mal et j'entend la pompe se mettre en marche. Parfois ca le fait, parfois ca le fait pas....la pu c'est peu rassurant c'est que parois ca le fait de manière tout a fait imprévisible, par exemple en roulant doucement en stop and go dans un embouteillage....

Serait ce un ou plusieurs capteurs ABS qui son défectueux ?

voyant TC est allumé au tableau de bord et l'ancien proprio m'a di que c'était a cause du remplacement des boudins par les ressorts. Je n'ai pas de témoin ABS ou frein allumé...le voyant TC est il aussi valable pour l'ABS ?

Merci de me donner quelques pistes pour essayer de diagnostiquer un peu tout ça...

sa sent a vue de nez le bloc abs mais quand elle est dur sa fait comme si l'abs enclencher et oui le voyant tc est le traction control et il fonctionne avec l'abs

range roverv8 Jeu 20 Déc 2012 - 6:01

tu devrais rependre tous a zéro.
1- quant tu mets le contact ( clés en position n2) avant de démarrer.la pompe abs fonctionne t elle?et si oui combien de temps.
2- quant tu mets le contact ( toujours en position n2) il y a les 3 voyants liaient au freinage qui doivent s allumer.
le voyant jaune abs,le voyant rouge frein de stationnement ou pression de circuit de freinage,et le voyant orange le tc le traction controle..c est voyant s allument quant tu mets le contact,ils fond en premier lieux un test d ampoule,puis un test du système de freinage.le voyant jaune abs s allume brièvement puis s éteint pour se rallumer un seconde plus tard.il viens de tester le système abs . si il ne s éteint pas et reste allumer cela signifie un dysfonctionnement du circuit abs.
3- si tout va bien lorsque tu mets le véhicule en mouvement et si tu dépasse 7,5km/h les voyants s éteigne signifiant que tout le système est opérationnel.
4- si ton tc est hs tu devrais avoir un message erreur sur le tableau central.
5- lorsque tu roule et que tu dois freiner,au moment ou tu appuie sur la pétale les voyants allument t ils?si oui les quels?
6- entent tu souvent ta pompe abs fonctionné?
voici quelques controle que tu peux faire sans avoir recourt au t4.mais je suis d avis de steeve 66 ça sens le bloc abs hs.
dernier petit conseil,si tu change le bloc abs procure toi la procédure de purge de circuit de freinage,car sa ne se purge pas comme une voiture normale,elle fait environ 2 pages Very Happy

mais a deux c est tout a fait faisable.
Coucou

bye et bonne journée.

Sulivan Jeu 20 Déc 2012 - 9:59

steve66 a écrit:
Difflock22 a écrit:Salut a tous,

J'ai bien lu tout ce fil ainsi que d'autres sur l'ABS et je ne trouve pas mon symptôme. Quand je démarre le Pet et que je freine quelques mètres plus loin, la pédale ne descend pas et reste très très dure, le Pet ne freine pas ou très mal et j'entend la pompe se mettre en marche. Parfois ca le fait, parfois ca le fait pas....la pu c'est peu rassurant c'est que parois ca le fait de manière tout a fait imprévisible, par exemple en roulant doucement en stop and go dans un embouteillage....

Serait ce un ou plusieurs capteurs ABS qui son défectueux ?

voyant TC est allumé au tableau de bord et l'ancien proprio m'a di que c'était a cause du remplacement des boudins par les ressorts. Je n'ai pas de témoin ABS ou frein allumé...le voyant TC est il aussi valable pour l'ABS ?

Merci de me donner quelques pistes pour essayer de diagnostiquer un peu tout ça...
sa sent a vue de nez le bloc abs mais quand elle est dur sa fait comme si l'abs enclencher et oui le voyant tc est le traction control et il fonctionne avec l'abs

yoyo13 Jeu 20 Déc 2012 - 10:15

Sulivan a écrit:Bonjour,
Le p38 dispose d'une double assistance aux roues avants, celle commune à tous les véhicules (pompe à vide et master vac)Sulivan

Pas de mastervac, ni de pompe à vide sur tous les P38, l'assistance est géré par de l'hydraulique sous pression.
@+JM Coucou

Sulivan Jeu 20 Déc 2012 - 10:32

Oula !

oui en effet, je suis bien parti dans les chous, j'ai trés mal interprété la lecture du RAVE (pour ma défense je l'ai longtemps eu en anglais)

J'ai croisé une pompe à vide en faisant la réfection du système de refroidissement, mais ce n'a aucun rapport avec le freinage (gestion de la commande à dépression de l'EVR je crois).

Bon je retire mon précédent post pour ne pas générer de confusion.

A plus

Sulivan

Difflock22 Jeu 20 Déc 2012 - 10:49

Voila la description de ce que je vois et entend quand je le démarre

Contact position 2 - voyant batterie, voyant huile, voyant freins, voyant TC

La pompe d'abs se met en marche et marche presque 3 secondes avant de s'éteindre

Les voyants freins et TC s'éteignent

Je démarre

Les voyants huile et batterie s'éteignent

Tant que je ne roule pas il ne se passe rien. Au bout de 10 mètres de roulage le voyant TC s'allume, j'ai un message défaut ABS suivi d'un message défaut TC

Aprés ca et comme expliqué plus haut, de manière aléatoire la pédale peut devenir très très dur et refuser de descendre. Quand ca se produit, j'ai l'impression que l'ABS travaille comme si j'étais sur une surface glissante ou qu'une roue bloque alors que ce n'es pas le cas. On dirait que le système ABS réagit en empêchant e blocage des roues alors qu'il ne devrait pas le faire....

Desideriu Jeu 20 Déc 2012 - 10:56

Hummmm....
D'après mon avis de néophyte...ça sent plutot le capteur ABS qui déconne...

yoyo13 Jeu 20 Déc 2012 - 11:05

Depuis quand est apparue ton dysfonctionnement ?????
Pourrais tu nous donner l'état d'usures des pneumatiques ??

@+JM Coucou

Difflock22 Jeu 20 Déc 2012 - 11:35

Les pneus sont a 50% et gonflés a la même pression mais..........le p eu arrière droit tout en étant de dimension equivalente aux 3 autres n'est pas de la même marque donc pourrait avoir un developpement different engendrant la reaction de l'abs. Comme c'etat prevu de toute facon, je commence donc par changer les pneus et je vous informe du resultat. Merci et bonne journée a tous

range roverv8 Jeu 20 Déc 2012 - 14:35

quand tu parle du voyant frein c est le voyant jaune de l abs ou le voyants rouge du frein a main et de la pression de freinage?.
normalement le voyant rouge doit resté allumé,car il agit aussi sur le frein a main,a moins que;quand tu as fais ton test le frein a main était desserré.
as tu vu le voyant jaune s éteindre puis se rallumé une seconde après.
j ai eu la meme panne,....panne anti patinage,défaut abs,j ai changer le bloc abs procèder a la purge du circuit comme décrit dans la procèdure,puis sa a fonctionné.
ah oui j oublier: démonte tous tes capteur,nettoie les bien,remonte les correctement dans leurs logement.fait un autre test.
je t explique mon pet m a fait le coup.panne abs.défaut capteur avd hs(test avec le hawkeye) en fait il y avait deux petit problèmes...
1- c est qu il était mal enfoncé dans sont logement (ma faute bien sur)
2- en bout du capteur(parti qui rentre dans le moyeu) était plein de graisse et d huile...
si tous ça est ok pense a changer le bloc abs..

Contenu sponsorisé