support valves de secours

le ct n'est pas un blanc seing, sujet mainte fois évoqué, pas d'homologation du constructeur, pas d'assurance en cas de sinistre , prudence  
 

sassarrose a écrit:le ct n'est pas un blanc seing, sujet mainte fois évoqué, pas d'homologation du constructeur, pas d'assurance en cas de sinistre , prudence  
 

 
Sujet à discussion pour les valves.
On ne modifie en rien le système de suspension,
juste un accessoire ajouté, rien de comparable à la suppression des boudins par des ressorts.
Je serais curieux d'avoir la position d'un juriste à ce propos.... 
Y a-t-il un juriste.................dans la salle.

papamike a écrit:

sassarrose a écrit:le ct n'est pas un blanc seing, sujet mainte fois évoqué, pas d'homologation du constructeur, pas d'assurance en cas de sinistre , prudence  
 

 
Sujet à discussion pour les valves.
On ne modifie en rien le système de suspension,
juste un accessoire ajouté, rien de comparable à la suppression des boudins par des ressorts.
Je serais curieux d'avoir la position d'un juriste à ce propos.... 
Y a-t-il un juriste.................dans la salle.

en tout état de cause, le ct ne t'apportera pas la réponse

Fabrice a raison sur le principe juridique de l'homologation. C'est appréhendé de la même manière que le montage de pneus de taille supérieure ou d'une modification moteur même invisible. En théorie, le véhicule n'est plus d'origine donc non potentiellement non assuré. En pratique, il faut déja qu'il y ait expertise technique suite à sinistre, que l'expert décèle la modification puis prouve que celle-ci est à l'origine du dommage. (Ex: rupture d'un joint d'obus de valve type pneu prévue pour 5 bars au maximum et non pour les 7 ou 8 en pic d'une suspension pneumatique). En résumé, utilisez du materiel prévu à cet effet et montage amovible ou aussi propre qu'un constructeur l'aurait fait.

RR-Evo a écrit:Fabrice a raison sur le principe juridique de l'homologation. C'est appréhendé de la même manière que le montage de pneus de taille supérieure ou d'une modification moteur même invisible. En théorie, le véhicule n'est plus d'origine donc non potentiellement non assuré. En pratique, il faut déja qu'il y ait expertise technique suite à sinistre, que l'expert décèle la modification puis prouve que celle-ci est à l'origine du dommage. (Ex: rupture d'un joint d'obus de valve type pneu prévue pour 5 bars au maximum et non pour les 7 ou 8 en pic d'une suspension pneumatique). En résumé, utilisez du materiel prévu à cet effet et montage amovible ou aussi propre qu'un constructeur l'aurait fait.

 +1 avec flo !! Toute modification, même minime, entraine juridiquement la non homologation du véhicule !! En effet, il y a des modifs plus ou moins visible .... tout dependra de l'expert qui va passer en cas de sinistre !! après, si l'expert estime la non homologation responsable du sinistre, l'assurance ne dédommagera pas !! Il faudra contester l'avis de l'expert !! Et là, cela peut durer longtemps......longtemps......longtemps.....

A+

DAV P38 a écrit:

RR-Evo a écrit:Fabrice a raison sur le principe juridique de l'homologation. C'est appréhendé de la même manière que le montage de pneus de taille supérieure ou d'une modification moteur même invisible. En théorie, le véhicule n'est plus d'origine donc non potentiellement non assuré. En pratique, il faut déja qu'il y ait expertise technique suite à sinistre, que l'expert décèle la modification puis prouve que celle-ci est à l'origine du dommage. (Ex: rupture d'un joint d'obus de valve type pneu prévue pour 5 bars au maximum et non pour les 7 ou 8 en pic d'une suspension pneumatique). En résumé, utilisez du materiel prévu à cet effet et montage amovible ou aussi propre qu'un constructeur l'aurait fait.

 +1 avec flo !! Toute modification, même minime, entraine juridiquement la non homologation du véhicule !! En effet, il y a des modifs plus ou moins visible .... tout dependra de l'expert qui va passer en cas de sinistre !! après, si l'expert estime la non homologation responsable du sinistre, l'assurance ne dédommagera pas !! Il faudra contester l'avis de l'expert !! Et là, cela peut durer longtemps......longtemps......longtemps.....

A+

Au maximum 7 ans. Et après c'est l'assurance qui gagne, si c'est une mutualiste elle gagne, si c'est une société d'assurance elle gagne mais en prime elle te fiche pour tentative d'escroquerie à l'assurance et tu payes les frais de justice..... Super législation!!!!

il faut aussi arreter de psycoter  
ce qui est attaquable, c'est la modification du fonctionnement, le rajout le valves ne modifiant rien au fonctionnement (pas comme un kit ressort)...
c'est un peu comme avoir une 2eme roues de secours...on ne peut pas te dire grand chose pour ca...

dav78 a écrit:il faut aussi arreter de psycoter  
ce qui est attaquable, c'est la modification du fonctionnement, le rajout le valves ne modifiant rien au fonctionnement (pas comme un kit ressort)...
c'est un peu comme avoir une 2eme roues de secours...on ne peut pas te dire grand chose pour ca...

D'accord mais si une des valves à 2 balles ou un raccord bas de gamme pète et entraîne un dégonflage quasi immédiat d'un boudin de suspension....tu ne crois pas que ça modifie le fonctionnement lorsque tu dois te rabattre sur la bande d'arrêt d'urgence. Perso je ne ferais pas le malin sur ma petite autobahn à 190 bien tapé 

Le fait de rajouter 16 points de fuites potentiels dans un système de suspension n'est pas anodin...

C'est bien pour cela que mes valves de secours sont dans le boite à gant au cas où!!!    

RR-Evo a écrit:

dav78 a écrit:il faut aussi arreter de psycoter  
ce qui est attaquable, c'est la modification du fonctionnement, le rajout le valves ne modifiant rien au fonctionnement (pas comme un kit ressort)...
c'est un peu comme avoir une 2eme roues de secours...on ne peut pas te dire grand chose pour ca...

D'accord mais si une des valves à 2 balles ou un raccord bas de gamme pète et entraîne un dégonflage quasi immédiat d'un boudin de suspension....tu ne crois pas que ça modifie le fonctionnement lorsque tu dois te rabattre sur la bande d'arrêt d'urgence. Perso je ne ferais pas le malin sur ma petite autobahn à 190 bien tapé 

Le fait de rajouter 16 points de fuites potentiels dans un système de suspension n'est pas anodin...

 
C'est effectivement un point de vue qui se défend.. 
L'argument est irréfutable, il faut en convenir...OK.. 
Ce qui me dérange m'interpelle un zeste, c'est les appellations " valve à 2 balles et raccord bas de gamme "..

Moi ce qui me dérange c'est les valves de pneus dénudées et utilisées pour une application suspension pneumatique aux cahier des charges bien supérieur.
Les raccords instantanés dont les températures de fonctionnement mini et maxi ne sont pas conformes à une application sous capot moteur, les raccords instantanés dont le montage préconisé est fixe et sans vibrations. Les raccords en plastique qui sont sensibles au gel ou au rayonnement du ou des collecteurs...

Enfin ces raccord bien qu'en plastique sont quand meme prevu pour l'industrie a la basse et il marche bien meme dans les usine ou il fait chaud et/ou avec des vibrations....non?

Canyon a écrit:Enfin ces raccord bien qu'en plastique sont quand meme prevu pour l'industrie a la basse et il marche bien meme dans les usine ou il fait chaud et/ou  avec des vibrations....non?

Rares sont les usines qui peuvent passer de -30 à +60°C en quelques minutes... Les contraintes ne sont pas du tout identiques. Je dis ça après avoir essayé les raccords instantanés pendant quelques années sur le P38.

Ok et du coup tu consiel quel solution   pour ne pas rester en rade sur le bord de la route

Kit de secours amovible ou monté en fixe mais avec des raccords tés sertis en métal

http://www.legris.fr/Legris_ecom/RechercherFamillesGroupe.do?codeActivite=BP&codeGroupe=02&codeFiliale=france&codeLangue=fr

  avec une petite phrase pour accompagner c'est pas mal aussi.... 

"La gamme LF 3000 en polymère permet le câblage des installations pneumatiques avec un maximum de compacité et d'esthétisme. Tenue au vide et à 20 bar de pression, utilisables entre -20°C et +80°C"
pour un truc qui ne servira qu'une fois tous les 5 ans, ça devrait le faire ou pas ?

Perso je ne prends plus la version polymère depuis environ 6 ans. Mon revendeur Legris me l'a déconseillée pour mon application suite à des fuites, j'utilise les versions métal dans mes kits de secours amovibles. Ils ont beau être moins performants sur le papier, ils ne fuient pas à la moindre touchette...une fois le moteur chaud.

Pour éviter les fuites, je fais comme les camarades, dans le coffre (ou boite à gants) ça prend 3m42s pour le sortir et l'installer.

oui, polymère ou métal, mais encliquetable, pas forcemment serti, non?

sauf qu'en smoking, maman elle aime pas!

sassarrose a écrit:oui, polymère ou métal, mais encliquetable, pas forcemment serti, non?

Comme j'ai dit encliquetable si montage amovible et serti si montage à demeure...ça tombe sous le sens non???

RR-Evo a écrit:Kit de secours amovible ou monté en fixe mais avec des raccords tés sertis en métal

j'ai mal interprété alors, désolé

L'idée est excellente.
Les arguments de différences de températures expliquent certaines pertes de pression, parfois incompréhensibles.
Les raccords plastiques ne sont pas faits pour ces contraintes là, c'est une évidence indéniable.
Les valves... Ben.......idem.
Florent parle par expérience..... 
Et ..........merci pour la mise au point.